OK doc, merci pour l'explicationbottler a écrit :A priori, l'impact sur le coût n'est pas énorme, mais ce que traduit surtout la hausse des prix de l'orge, c'est une pénurie qui deviendra une pénurie de whisky jeune, et c'est la loi de l'offre et de la demande qui génerera une forte augmenttion sur les produits jeunes.
Sur le périphérique, lorsque la circulation est dense mais fluide, une nouvelle voiture de trop peut provoquer provoquer un bouchon avec un arrêt de la circulation.
De même, s'il manque quelque peu de whisky, la demande va dépasser l'offre, et il se produira une hausse et un phénomène de spirale, et ce d'autant plus que les quantités à distiller sont calculées sur des anticipations de vente 3 ans avant, et que chacun des producteurs voit dans la libéralisation prévue du marché indien et l'explosion prévue du marché chinois un gisement de vente très important. Donc on veut distiller des masses pour être prêt dans trois ans. Donc on veut plus d'orge, et le tour est joué.
La hausse dépassera donc la simple hausse des coûts.
De sombres perspectives d'avenir?
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laphroaig c moi
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Du reste, c'est déjà commencé. Le malt jeune sans caractère en vrac a pris un petit 30 à 40% depuis 6 mois...
Les malt jeunes de bonne qualité en vrac ont pris 50% à 70 %... quand on en trouve, ce qui devient difficile.
La pénurie de l'orge vient s'ajouter à une quantité distillée insuffisante ces trois ou quatre dernières années.
Et ne parlons pas des sherry wood : tout se passe comme si les producteurs avaient réalisé au même moment qu'ils n'ont pas de stock suffisant en sherry wood : du coup, tout ce qui est sherry a pris une claque entre 50% et... 250% ! Cela touche aussi bien les jeunes que les vieux...
Chaud....
Les malt jeunes de bonne qualité en vrac ont pris 50% à 70 %... quand on en trouve, ce qui devient difficile.
La pénurie de l'orge vient s'ajouter à une quantité distillée insuffisante ces trois ou quatre dernières années.
Et ne parlons pas des sherry wood : tout se passe comme si les producteurs avaient réalisé au même moment qu'ils n'ont pas de stock suffisant en sherry wood : du coup, tout ce qui est sherry a pris une claque entre 50% et... 250% ! Cela touche aussi bien les jeunes que les vieux...
Chaud....
La conséquence de l'augmentation du prix des fûts de sherry va créer une demande pour les fûts plus exotiques.
bottler connais t'on toutes les conséquences de cette tendances (évolution du goût, capacité à se marier etc...)?
Combien de fois peut on réutiliser un fût ?
Y a t'il une tendance futur a réutiliser les fûts plusieurs fois ?
Combien de temps peut on stocker des fûts avant leurs utilisations ?
J'imagine, peut être un peu naivement, que l'on pourrait acquérir des fûts d'avance pour anticiper la hausse.
Suis je dans l'erreur.
bottler connais t'on toutes les conséquences de cette tendances (évolution du goût, capacité à se marier etc...)?
Combien de fois peut on réutiliser un fût ?
Y a t'il une tendance futur a réutiliser les fûts plusieurs fois ?
Combien de temps peut on stocker des fûts avant leurs utilisations ?
J'imagine, peut être un peu naivement, que l'on pourrait acquérir des fûts d'avance pour anticiper la hausse.
Suis je dans l'erreur.
Master Experimental Blender
Genève
Genève
Ce sont les fûts de Bourbon qui ont le vent en poupe depuis quelques temps. Ils sont plus faciles à utiliser à bien des égards. (moins lourds à manipuler, plus récents au moins au début puisqu'ils n'ont que trois ans, plus faciles à approvisionner malgré les apparences, et la source est intarissable car aux USA on n'a pas le droit de les réutiliser (pour l'appellation Bourbon).
On peut utiliser un fût pendant environ 50 ans.
On les réutilise déjà et de tous temps jusqu'à ce qu'ils soient trop poreux, soit environ 50 ans, avec quelques passages chez le tonnelier en réparation durant ce laps de temps.
- On ne peut pas stocker simplement les fûts entre deux utilisations, sinon ils perdent leur étanchéité parce que le bois sèche. Après vidange, si on ne les réutilise pas très vite, il faut les entreposer à l'humidité et resserer les cercles avant utilisation, et aussi effectuer une revue de détail : cette opération nécessite une énorme machine qui fait coulisser en force les cercles vers la partie la plus ventrue du fût.
Ensuite il y a remplissage, observation, et réparation éventuelle des fuites. C'est pour les observer qu'autrefois on peignait de couleurs claires les étrémités des fûts. Les fuites se voyaient instantanément par les taches sur les fonds.
Cela dit, les fûts stockés longtemps à tous vents peuvent devenir des repères d'oiseaux ou de vermine en tout genre (du simple moisi à la fourmilière). Ils peuvent attraper des faux goûts pour toute sortes de raison (pollution, par exemple). Ce ne seront pas des fûts de qualité.
- Si on veut aquérir des fûts d'avance, il faut se préparer à devoir faire toutes ces opérations de contrôle et de "sertissage" le moment venu, et payer pour leur stockage. Ce n'est pas très réaliste à mon avis.
- Je ne sais pas s'il y a carence de la ressource en fûts d'origine Xéres. C'est possible, mais en tous cas cela coute cher de les faire venir d'Espagne. S'ils sont bons, ils sont en plus très chers (500 euros contre quelques dollars pour un fût de Bourbon). Je crois plutôt que la carence vient d'une demande subite, du fait qu'on aurait un peu négligé les fûts de Xérès dans les dernières années (simple hypothèse).
Par ailleurs, ils ont contenu du vin et il faut les désinfecter à la vapeur, et les rincer aussi. En effet s'ils ont attrapé un goût de vinaigre, c'est mal barré pour le whisky.
Il faut donc aller très vite entre leur vidange de vin et leur remplissage si on veut faire de la qualité. Tout délai est une source potentielle de problèmes.
Enfin, pour éviter qu'ils sèchent, et ne deviennent perméables, on les filme avec du plastique à l'extérieur pendant le transport ou entre leur vidange et leur remplissage.
Je pense que la meilleure façon de les aquérir d'avance sans risque c'est d'acheter une forêt ou un chais de vin à Xérès !
Comme tu vois, le bois est un matériau vivant et noble que nécessite un certain soin et qui ne se traite ni comme du métal, ni comme du plastique.
Il faut en prendre soin au quotidien sinon gare.
On peut utiliser un fût pendant environ 50 ans.
On les réutilise déjà et de tous temps jusqu'à ce qu'ils soient trop poreux, soit environ 50 ans, avec quelques passages chez le tonnelier en réparation durant ce laps de temps.
- On ne peut pas stocker simplement les fûts entre deux utilisations, sinon ils perdent leur étanchéité parce que le bois sèche. Après vidange, si on ne les réutilise pas très vite, il faut les entreposer à l'humidité et resserer les cercles avant utilisation, et aussi effectuer une revue de détail : cette opération nécessite une énorme machine qui fait coulisser en force les cercles vers la partie la plus ventrue du fût.
Ensuite il y a remplissage, observation, et réparation éventuelle des fuites. C'est pour les observer qu'autrefois on peignait de couleurs claires les étrémités des fûts. Les fuites se voyaient instantanément par les taches sur les fonds.
Cela dit, les fûts stockés longtemps à tous vents peuvent devenir des repères d'oiseaux ou de vermine en tout genre (du simple moisi à la fourmilière). Ils peuvent attraper des faux goûts pour toute sortes de raison (pollution, par exemple). Ce ne seront pas des fûts de qualité.
- Si on veut aquérir des fûts d'avance, il faut se préparer à devoir faire toutes ces opérations de contrôle et de "sertissage" le moment venu, et payer pour leur stockage. Ce n'est pas très réaliste à mon avis.
- Je ne sais pas s'il y a carence de la ressource en fûts d'origine Xéres. C'est possible, mais en tous cas cela coute cher de les faire venir d'Espagne. S'ils sont bons, ils sont en plus très chers (500 euros contre quelques dollars pour un fût de Bourbon). Je crois plutôt que la carence vient d'une demande subite, du fait qu'on aurait un peu négligé les fûts de Xérès dans les dernières années (simple hypothèse).
Par ailleurs, ils ont contenu du vin et il faut les désinfecter à la vapeur, et les rincer aussi. En effet s'ils ont attrapé un goût de vinaigre, c'est mal barré pour le whisky.
Il faut donc aller très vite entre leur vidange de vin et leur remplissage si on veut faire de la qualité. Tout délai est une source potentielle de problèmes.
Enfin, pour éviter qu'ils sèchent, et ne deviennent perméables, on les filme avec du plastique à l'extérieur pendant le transport ou entre leur vidange et leur remplissage.
Je pense que la meilleure façon de les aquérir d'avance sans risque c'est d'acheter une forêt ou un chais de vin à Xérès !
Comme tu vois, le bois est un matériau vivant et noble que nécessite un certain soin et qui ne se traite ni comme du métal, ni comme du plastique.
Il faut en prendre soin au quotidien sinon gare.
Un malheur n'arrive jamais seul...
Vous allez finir par croire que je suis un pessimiste, un cassandre, un rabat-joie, un pervers qui se repait du malheur pour y trouver jouissance, une taupe, un mouton noir, un loup dans la bergerie, et j'en passe...
N'empêche, un petit phénomène inattendu vient de provoquer une hausse supplémentaire du whisky pour les habitants de la zone euro.
La banque d'Angleterre vient de relever ses taux, ce qui a naturellement provoqué une forte demande sur la livre sterling (GBP), et depuis une semaine celle ci s'envole, pour arriver à ce jour à 1,52 euros alors qu'il y a quelques semaines elle était à 1,45 euros, ce qui est son cours moyen de l'année 2006.
Elle est attendue à 1,60 euros dans le courant de l'année 2007, ce qui provoquera donc une augmentation du prix du whisky hors droits sur alcools (ils sont en euro) de 10% par rapport à 2006, mais cette augmentation s'ajoutera à celle qui est due à la "pénurie".
Vraiment, 2007 s'annonce sur ce plan comme sur d'autres comme une année trouble.
C'était mon millème message, m'aperçois-je. Je fêterai cela... au cognac au train où vont les choses.
N'empêche, un petit phénomène inattendu vient de provoquer une hausse supplémentaire du whisky pour les habitants de la zone euro.
La banque d'Angleterre vient de relever ses taux, ce qui a naturellement provoqué une forte demande sur la livre sterling (GBP), et depuis une semaine celle ci s'envole, pour arriver à ce jour à 1,52 euros alors qu'il y a quelques semaines elle était à 1,45 euros, ce qui est son cours moyen de l'année 2006.
Elle est attendue à 1,60 euros dans le courant de l'année 2007, ce qui provoquera donc une augmentation du prix du whisky hors droits sur alcools (ils sont en euro) de 10% par rapport à 2006, mais cette augmentation s'ajoutera à celle qui est due à la "pénurie".
Vraiment, 2007 s'annonce sur ce plan comme sur d'autres comme une année trouble.
C'était mon millème message, m'aperçois-je. Je fêterai cela... au cognac au train où vont les choses.
Ben la seule bonne nouvelle dans tout ca c'est que de nombreux d'entre nous en apprennent beaucoup grace aux messages de Bottler...
Meme pessimistes (ou juste realistes?) tes messages Bottler sont toujours aussi interessants et agreables a lire. Et je ne parle meme pas de l'absence de raccourcis intempestifs, fautes d'orthographe, ou paresse avec les accents (mea culpa... plus l'habitude de les utiliser desormais).
Rien que de la qualite. Heureusement que ca au moins reste gratuit!
Meme pessimistes (ou juste realistes?) tes messages Bottler sont toujours aussi interessants et agreables a lire. Et je ne parle meme pas de l'absence de raccourcis intempestifs, fautes d'orthographe, ou paresse avec les accents (mea culpa... plus l'habitude de les utiliser desormais).
Rien que de la qualite. Heureusement que ca au moins reste gratuit!
l'Indien Vijay Mallya (United Breweries Group - Bengalore) a fait une nouvelle offre à Whyte & Mackay (Glasgow).
Une précédente offre à 475m£ avait été refusée par ce dernier en novembre 2006.
La dernière offre ce monte à 500m£ et date du 14 janvier.
le groupe Indien cherche a aquerir une capacité de production de whisky en "masse" (bulk).
Il faut bien abreuver tous les nouveaux yuppies et cadres moyens des call-centers de Bengalore. :?
Une précédente offre à 475m£ avait été refusée par ce dernier en novembre 2006.
La dernière offre ce monte à 500m£ et date du 14 janvier.
le groupe Indien cherche a aquerir une capacité de production de whisky en "masse" (bulk).
Il faut bien abreuver tous les nouveaux yuppies et cadres moyens des call-centers de Bengalore. :?
Bottler merci pour avoir pris le temps de me répondre de manière aussi précise.
Je comprend ton pessimisme et vu tes précisions je les partage.
Toutefois, par rapport à l'augentation de la £ c'est momentané, je ne crois pas que la £ pourra ce maintenir à ce niveau bien longtemps.
En effet, cette situation deviendra intenable pour les entreprises exportatrices.
Finalement, même s'il y a des phénomènes de carry trade, les changes sont liibres et les changes trés fluctuents.
Je comprend ton pessimisme et vu tes précisions je les partage.
Toutefois, par rapport à l'augentation de la £ c'est momentané, je ne crois pas que la £ pourra ce maintenir à ce niveau bien longtemps.
En effet, cette situation deviendra intenable pour les entreprises exportatrices.
Finalement, même s'il y a des phénomènes de carry trade, les changes sont liibres et les changes trés fluctuents.
Master Experimental Blender
Genève
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Tu as peut être raison, je le souhaiterais. Mais le différentiel de taux d'intérêt penche franchement en faveur de la monnaie anglaise. Tant que la BCE n'augmentera pas son taux directeur, nous sommes devant un mur, avec un differentiel de taux extrêmement important (je n'ai pas le chiffre exact en tête, mais c'est de l'ordre de 2%).
La seule façon de réagir pour les importateurs est d'acheter à terme très en avance, de façon à compenser une partie du différentiel de cours par ce qui pourrait s'appeler la compensation d'un emprunt en euros au taux BCE par un prêt en livres sterling de même montant au taux Banque d'Angleterre, ou de faire des échanges de marchandise quand les circnstance s'y pretent.
Sur le moyen terme, que des pressions politiques s'exercent pour ramener les choses à un niveau raisonnable, c'est très probable, mais cela prendra du temps, et ne sera certainement pas réalisé en 2007.
Ce sera, crois-je, dans le programme des voeux de fin d'année 2007.
Pardonnez le côté un peu technique de ce message, mais ces choses sont un peu difficiles à exprimer brièvement en langage courant.
La seule façon de réagir pour les importateurs est d'acheter à terme très en avance, de façon à compenser une partie du différentiel de cours par ce qui pourrait s'appeler la compensation d'un emprunt en euros au taux BCE par un prêt en livres sterling de même montant au taux Banque d'Angleterre, ou de faire des échanges de marchandise quand les circnstance s'y pretent.
Sur le moyen terme, que des pressions politiques s'exercent pour ramener les choses à un niveau raisonnable, c'est très probable, mais cela prendra du temps, et ne sera certainement pas réalisé en 2007.
Ce sera, crois-je, dans le programme des voeux de fin d'année 2007.
Pardonnez le côté un peu technique de ce message, mais ces choses sont un peu difficiles à exprimer brièvement en langage courant.
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laphroaig c moi
- Maître distillateur

- Messages : 2806
- Inscription : 11 févr. 2005, 07:52
Pas à ma connaissance; d'ailleurs il n' a qu'à voir l'historique du cours de la livre pour s'en persuader :
http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xGBPVS
http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xGBPVS
Je risque d'être un peu technique aussi.
Bottler il y a un coût caché, qui peut ce révéler très important.
Tu indiques que tu achète à terme, ok mais tu dois couvrir ta position monétaire (achat de call/put euro) et ceux afin de limiter la hausse respectivement la baisse de change €/£.
Cette couverture à un coût.
Consécutivement, tu as tout intérêt à favoriser les échanges de marchandises.
La BCE augmentera ces taux avant juin car Trichet craint une hausse de l'inflation, et les économies des principaux pays de la zone euro étant relativement en bonne santé il pourra ce le permettre.
D'ailleur cette hausse à déjà été anticipé par les marchés.
Bottler il y a un coût caché, qui peut ce révéler très important.
Tu indiques que tu achète à terme, ok mais tu dois couvrir ta position monétaire (achat de call/put euro) et ceux afin de limiter la hausse respectivement la baisse de change €/£.
Cette couverture à un coût.
Consécutivement, tu as tout intérêt à favoriser les échanges de marchandises.
La BCE augmentera ces taux avant juin car Trichet craint une hausse de l'inflation, et les économies des principaux pays de la zone euro étant relativement en bonne santé il pourra ce le permettre.
D'ailleur cette hausse à déjà été anticipé par les marchés.
Master Experimental Blender
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