" Acheter aujourd'hui en prévision de demain ? "

[bottler]

Vous avez 6 mois ou plus devant vous.

C'est qu'il va nous pondre une bulle spéculative, le bougre !

Le bougre ne ponds rien, tu ne semble pas avoir compris. Nous sommes dans le même bain, car, à mon niveau, j'ai DEJA commencé à acheter plus cher depuis quelques temps, et je répercuterai inévitablement, comme tous les autres.

La spéculation a déjà commencé au niveau du vrac. J'ai parlé dans un autre post de ce qui se passait depuis quelques mois sur ce plan.

Si la spéculation a commencé au niveau du vrac, les singles de 10, 12 à 15 et + vont ressentir la répercussion
Faut-il commencer à stocker ???

Je ne peux te répondre, car les situations sont diverses.

Je crois qu'il y a trois seuils :

a - Les stocks en France qui vont se renouveler pour le printemps aux nouveaux prix. Aujourd'hui, les tarifs sont publiés et les jeux sont faits jusqu'en février mars. donc six mois stables sauf exception.

b - les stocks des embouteilleurs qui vont se renouveler sur un période plus longue, disons un à deux ans. Mais les embouteilleurs pratiqueront les prix du marché sur leurs nouvelles mises, même s'ils sont déjà propriétaires du whisky, afin de financer le réassortiment du stock.

c - les stocks des producteurs. Ce sont eux qui ont déjà augmenté.
Dans leurs ventes en bouteilles (les OB), je pense que les prix subiront des augmentations modérées sauf pour les vieux malts (plus de 12/15 ans).
En effet leurs coûts n'ont pas changé, et ils ont du stock en masse. Ils le retiennent en prévision de l'explosion des marchés asiatiques où ils vendront très chers à une nomenclatura. Il faut réaliser que, même si celle-ci est de 0,2% de la population, en Chine uniquement cela fait dèjà 3 millions de personnes "pleines aux as". Un pactole.

Ainsi, ce qui va se passer, c'est que ce sont les embouteilleurs indépendant qui ne pourront pas répercuter les hausses surtout sur les produits de 12 ans ou moins, puisque les OB n'augmenteront pas beaucoup. Ainsi les embouteilleurs indépendants sont pris en tenaille.
A mon avis, soit ils ont la finance et le stock pour faire le dos rond pendant deux ans au moins, soit ils ils se reconvertissent dans le "Pure Malt (Belnded Malt), puisque celui-ci fait beaucoup moins l'objet de spéculations. Au pire c'est la clef sous la porte.

D'autant plus que les gros producteurs ne veulent plus vendre de Singles en vrac aux indépendants et rachètent même très cher ce qu'ils ont vendu dans le passé et qui est encore en fûts sur le marché.

[Dan ag òl uisge]

Je ne peux te répondre, car les situations sont diverses.

Si! si! tu as répondu et il ne reste qu'a voir venir si ton analyse est exacte?
En tous cas, merci c'est très instructif.
J'ai déjà quelques flacons en réserve (OB de 10, 12, 15, 18 ...et quelques indépendants) qui correspondent à mes goûts et surtout à mes finances.
J'ai d'ailleurs acheté ce week-end les 2 dernières The Macallan 12 ans sherry qui restaient en rayon ds les GD de mon secteur.Je le préfère au Fine Oak.
Reste à visiter les cavistes pour dégoter quelques bonnes affaires.
Ceud mile faild agus slainte mhor.
Dan

[Esquibien]

Et si le produit est devenu trop cher osera-t-on ouvrir la bouteille?
Il y a quelques bouteilles de "mouton " qui dorment dans ma cave en attente d'un évènement exceptionnel ....

[bottler]

Et si le produit est devenu trop cher osera-t-on ouvrir la bouteille?
Il y a quelques bouteilles de "mouton " qui dorment dans ma cave en attente d'un évènement exceptionnel ....

Nous avions un ami très fortuné qui avait une cave d'anthologie. C'était un self made man très doué et il fit une carrière de haut vol (paix à son âme).

Il menait grand train et recevait beaucoup. Dans ces cas là, il n'ouvrait pas les plus grandes bouteilles, naturellement, mais lorsqu'il était seul, il ne buvait pas.

C'est son fils qui les but avec ses copains les soirs de goguette, quand papa n'était pas là.

Le malheureux conservait ses trésors sous clef (il y avait des centaine de bouteilles inestimables, des Margaux 1929,1947, 1955, 1959, des Haut Brion, des Romané-Conti, etc...) dans une pièce isotherme spécialement aménagée au sous-sol, dans laquelle il ne mettait jamais les pieds.

Il s'aperçut quelques années avant sa mort à 77 ans que la pièce avait été quasiment vidée par son fils.

Moralité, si tu n'es pas sûr d'oser les ouvrir, ne les achète pas !

[Lafrog]

Moralité, si tu n'es pas sûr d'oser les ouvrir, ne les achète pas !

Bien dit !

Personnellement j'ouvre tout ce que j'achète.
Il ne me vient pas à l'idée d'avoir claqué un somme conséquante pour une bouteille et de la laisser dormir "pour plus tard".
Comme dit Jean-Marie, on ne sait pas de quoi demain est fait.
Alors mon Secret still n°1 c'est moi qui le finirai, et mon Bowmore 66 aussi !
Je n'ai pas les moyens d'acheter de l'Ardbeg 74 ou du Bowmore Samaroli Bouquet.
Si j'étais pété de tunes c'est ce que je ferai.
J'acheterai absolulent tout ce est noté plus de 92 par les MM et qui me passerai sous le nez, en plusieurs quantité.
J'acheterai également tout ce qui a été distillé entre 65 et 76 en vente sur Ebay.
Mais je ne suis pas pété de tunes
ALors je bois ce que j'achète, et vice versa :P

[Smokey-Kong]

Moralité, si tu n'es pas sûr d'oser les ouvrir, ne les achète pas !

Ben vrai. Il ne faut pas se laisser impressionner par le fait que certaines des bouteilles que l'on possède dépassent les 500 euros aux enchères : ou bien on vend, ou bien on boit, en bonne compagnie de préférence. Le top, c'est de partager une bouteille (vin ou whisky) ayant atteint son apogée avec des copains connaisseurs qui sauront vraiment l'apprécier. Slainthe !

[mikadisa]

acheter aujourd'hui des bouteilles tip top délice à +- 150 euros qui en vaudront dans 2 ans minimum 300 euros ou plus, n'est pas du tout spéculatif (pour moi)

c'est juste que dans 2 ans, je ne crois pas que je pourrais me permettre 300 euros ou plus pour .. 75cl de whisky tip top délice.

et je compte bien les boire !


et pas dans 20 ans

[mitsuyan]

Moralité, si tu n'es pas sûr d'oser les ouvrir, ne les achète pas !

Bien dit !

Personnellement j'ouvre tout ce que j'achète.
Il ne me vient pas à l'idée d'avoir claqué un somme conséquante pour une bouteille et de la laisser dormir "pour plus tard".
Comme dit Jean-Marie, on ne sait pas de quoi demain est fait.
Alors mon Secret still n°1 c'est moi qui le finirai, et mon Bowmore 66 aussi !
Je n'ai pas les moyens d'acheter de l'Ardbeg 74 ou du Bowmore Samaroli Bouquet.
Si j'étais pété de tunes c'est ce que je ferai.
J'acheterai absolulent tout ce est noté plus de 92 par les MM et qui me passerai sous le nez, en plusieurs quantité.
J'acheterai également tout ce qui a été distillé entre 65 et 76 en vente sur Ebay.
Mais je ne suis pas pété de tunes
ALors je bois ce que j'achète, et vice versa :P

C'est ça, exactement !! C'est ce que je pense aussi. La vie est courte heureusement si imprévisible aussi (surtout !) !

C'est sûr que si j'avais les moyens financiers qui me le permettent, j'acheterai les + belles bouteilles par paire, comme certains le font depuis longtps.

Mais garder un petit flacon, pourquoi pas ?!

a+

[Smokey-Kong]

Les moyens financiers tu les auras mais plus tard ; dans notre société il faut du temps pour obtenir un bon équilibre de ce point de vue ; avant 40 ans c'est assez difficile. Le temps venu tu feras probablement comme moi en mon temps : tu remercieras ceux qui ont pris la précaution de garder quelques bouteilles intéressantes pas pour spéculer mais pour que les nouvelles générations connaissent vraiment la valeur du passé. Je suis assez étonné que vous sembliez assez nombreux à n'avoir pas vraiment pris conscience de l'importance du geste que Bottler a fait en proposant son Glen Garioch - réfléchissez bien, surtout dans le contexte actuel... OK je suis un peu solennel c'est vrai mais franchement pas pour rien.

[mitsuyan]

Les moyens financiers tu les auras mais plus tard ; dans notre société il faut du temps pour obtenir un bon équilibre de ce point de vue ; avant 40 ans c'est assez difficile. Le temps venu tu feras probablement comme moi en mon temps : tu remercieras ceux qui ont pris la précaution de garder quelques bouteilles intéressantes pas pour spéculer mais pour que les nouvelles générations connaissent vraiment la valeur du passé. Je suis assez étonné que vous sembliez assez nombreux à n'avoir pas vraiment pris conscience de l'importance du geste que Bottler a fait en proposant son Glen Garioch - réfléchissez bien, surtout dans le contexte actuel... OK je suis un peu solennel c'est vrai mais franchement pas pour rien.

Oui, je comprends.
Pour ma part, ce ne sont pas tant les moyens financiers en tant que tels mais plus les priorités que l'on se fixe en fait.
Je ne crois pas avoir l'âme d'un "collectionneur", mais plutôt celle d'un consommateur tjrs plus curieux et dont le seul apaisement provient de la découverte !!

Pour l'instant

a+

[jmputz]

A propos du Glen Garioch, je rappelle qu'il reste environ 80 bouteilles à vendre. Comme je l'annoncais dans un autre message il y a un peu plus d'une semaine, si l'intérêt des membres du forum a diminué (ou si nous avons atteint le niveau de saturation), je vais bientôt l'annoncer sur le site et dans mon petit bulletin d'informations (cela me rappelle qu'il y a longtemps que la dernière édition est parue....). Et j'espère que ceux qui ne seraient pas encore servi et donc risquent de rater le coche ne pourront s'en prendre qu'à eux-mêmes....

[fabrice]

Pour ma part, je compte ouvrir presque tout ce que j'achète. Il y a quand-même certaines bouteilles que je garde pour plus tard, soit parce-qu'elles auront atteint un prix que je ne saurais ou, voudrais pas mettre pour une bouteille, soit d'un point de vue "sentimental", comme les bouteilles que j'ai acheté en Ecosse en compagnie de mon père et que je compte boire avec lui dans quelques années avec un brin de nostalgie dans la tête! Mais je n'oublie pas que nous ne sommes pas éternels et qu'il faut profiter du moment présent! Les souvenirs (et donc les bouteilles vides), c'est bien aussi!!!

[corbuso]

Quant on vois l'augmentation des prix, c'est vrai qu'il ne faut pas trop tarder. Lors de la sortie des Macallan ESC à 150 euro la bouteille et vendue dans certains magasins à Londres pour £450, cela fait assez mal.
Même chose chez Balvenie ou le 25 ans single cask se vend (encore) pour 150 euro et le 30 ans plus du double. Vu la différence de prix pour la différence de qualité, le choix est vite fait.
Si le porte-monnaie n'est pas vide et la cave pas pleine, je pense que c'est le temps d'acheter, mais pas n'importe quoi à n'importe quel prix.
Malheureusement, plus les prix sont élevés, plus il est difficile de pouvoir les goûter. Il y a peu de cavistes qui ont des bouteilles de plusieurs centaines d'euro en dégustation.

Corbuso

[crimor57]

<b>Citation:</b> Smokey-Kong a dit :

[jmputz]

A mon avis il a dit plus que cela....