Bas de gamme.

Message non lu par **jmputz** » 06 août 2005, 16:04

Une question très difficile, et pour tout dire un peu embarrassante pour un amateur (au sens premier du terme: un "aimeur", un "qui aime") le single malt.
J'ai envie de répondre que les distilleries produisent très peu de bas de gamme, du moins sous forme de single malt.
Mais à côté des distilleries, il y a des embouteilleurs indépendants assez peu scrupuleux et pas très regardants, qui vont nous mettre sur le marché des trucs infects...
j'ai déjà eu l'occasion plusieurs fois de citer la M...........e sur ce site.
Pour moi, le super bas de gamme commence là où la transparence disparait.
Je veux dire par là que quand on sent le besoin d"inventer" des distilleries qui n'existent pas, et qu'en plus on fait des étiquettes qui prêtent à confusion...
Par exemple, mon favori ces derniers temps, le Glen Peel (et encore, je n'ai pas goûté de Glen Turner....)
Pour bien faire comprendre ce que je veux dire, j'ai pris quelques photos de cette infâme bouteille:

Message non lu par **jmputz** » 06 août 2005, 16:12

Maintenant, je ne dis pas que ce Glen Peel soit le seul dans son genre.
Méfions-nous des bouteilles bon marché dans les GS...
En tout cas, mois j'ai arrêté depuis belle lurette de regarder ces rayons. A part les classic malts, et même pour ceux-là si j'en ai besoin parce que la mienne est vide ou parce que je veux l'offrir, je préfère donner quelques euros de plus, et soutenir mon caviste...
Au moins lui ne m'a jamais vendu de "bas de gamme". Même s'il y a des whiskies que je préfère nettement à d'autres....

Serge · Message non lu par **Serge** » 06 août 2005, 17:45

Jean-Marie, tu as oublié de mentionner les 41,7% qui font "single cask". Cela dit je pense qu'il s'agit en effet d'un single malt du Speyside, dont la distillerie peut varier selon les disponibilités et... les prix de revient !

S.

Message non lu par **jmputz** » 06 août 2005, 17:53

Cela dit je pense qu'il s'agit en effet d'un single malt du Speyside

Je n'en doute pas une seconde...
Mais je me souviens parfaitement cet achat il y a environ 2 ans dans un supermarché...
Il m'a fallu attendre d'être rentré à la maison pour me rendre compte qu"il ne s'agissait pas d'un Glenlivet... Je me disais que pour son prix (je pense aux alentours des 15 euros), un Glenlivet, même de seconde zone ne devait pas être mauvais.
Je sais aussi que l'appellation "Glenlivet" (vallée de la Livet) peut très bien être utilisée... "The Glenlivet" a fait assez de procès en son temps à ce propos. Donc, rien d'illégal. Mais toujours un peu à la limite. Juste assez pour tromper les gens, mais pas trop pour ne pas se ramasser un procès. J'aurais bien aimé que ces gens se mettent à vendre autre chose, un truc que je ne risque pas d'achetér, comme des boules de gomme ou des attrapes-mouches...

Un peu comme les produits de marque savamment dissimulés à côté des marques de l'enseigne, et qu'on ne se rend compte que bien plus tard qu'on n'a pas acheté ce qu'on pensait avoir acheté...
C'est vrai que j'ai oublié le voltage... Mais je me suis empressé de remettre cette bouteille en place, tout en haut de l'armoire, dans un coin assez difficile d'accès.

pat gva · Message non lu par **pat gva** » 02 sept. 2006, 01:01

Existe t'il des embouteillages ratés ? je m'explique, on embouteille le w, il a l'air parfait, et lorsque on l'ouvre il il est infect.

antoine · Message non lu par **antoine** » 02 sept. 2006, 08:11

oui.. cela peut dépendre de qui le goutte en premier.................

bottler · Message non lu par **bottler** » 02 sept. 2006, 09:13

pat gva a écrit :Existe t'il des embouteillages ratés ? je m'explique, on embouteille le w, il a l'air parfait, et lorsque on l'ouvre il il est infect.

Cela nous est arrivé avec de vieux sherry wood, qui sont devenus très caotchouc amaerr après la mise, alors qu'ils étaient bien avant. Ne me demande pas pourquoi.

Esquibien · Message non lu par **Esquibien** » 02 sept. 2006, 12:45

Il me semble qu'on évoque plus des pseudos contrefaçons que des "Bas de gamme".
Il doit bien y avoir des whiskies dont la gamme de prix est basse sans que la qualité soit pour autant bradée?

Yves · Message non lu par **Yves** » 02 sept. 2006, 13:15

'Bas de gamme' est effectivement delicat.

Si on parle de whiskies peu onereux mais d'une certaine qualite... en gros, des whiskies avec un rapport qualite-prix tres honnete et situes en bas de l'echelle de prix (ce qui n'est pas l'angle sous lequel JM a repondu a la question),

et bien je citerais:

Ardbeg Ten - mais le prix monte (ce qui choque nombre d'entre nous, mais perso je l'ai toujours trouve un peu sous-price)

Bowmore 'legend' sans indiction d'age - largement distribue en GD, de memoire juste en dessous de 20 ou 25 E

Bowmore 15 ans 'Mariner' - dispo chez Nicolas (et le chouchou de Stephane je crois) - env 35 E

Black Bush - en caves autour de 20 E (nb: pas 100% objectif, c'est un de mes produits)

Pas mal de collegues sur le forum apprecient aussi le Finlaggan, un Islay dont la distillerie d'origine n'est pas revelee, que l'on trouve chez certains cavistes et que j'ai deja vu chez Monorpix/Inno (moins de 30 E de memoire)

Et, pour revenir sur mes anciennes marques, les Classic Malts (mis a part Lagavulin et Oban) ont des prix assez accessibles pour une qualite certaine (Talisker 10 a moins de 30 E, Cragganmore 12 a 26 E).

Enfin, on peut aussi checker la liste etablie par JM sur ce meme site ou les whiskies sont classes par rapport Q/P !

pat gva · Message non lu par **pat gva** » 02 sept. 2006, 17:11

Yves, pour mémoire le Finlaggan, est embouteillé par Caol Ila, sauf erreur de ma part, j'ai pas vérifié, mais c'est ce qu'un caviste à Genève m'avais dit.
Sa démonstration était que il pouvait être intéressant d'acheter du Finlaggan car il était nettemetn - cher que le Caol Ila

Message non lu par **jmputz** » 02 sept. 2006, 17:21

Je reste persuadé que ce qu'il ya dans le Finlaggan n'est pas du Caol Ila mais bien du Lagavulin jeune.
Enfin, je n'en suis pas sûr, puisque c'est un secret bien gardé.
Une chose est certaine cependant, c'est que ce n'est pas du bas de gamme, et que Finlaggan a toujours été de la même distillerie (et non selon les disponibilités comme il se dit souvent). Du moins si je peux croire la parole de Andrew Crook, directeur de la Vintage Malt Whisky Company, et je n'ai aucune raison de ne pas le croire.

bottler · Message non lu par **bottler** » 02 sept. 2006, 17:40

pat gva a écrit :Yves, pour mémoire le Finlaggan, est embouteillé par Caol Ila, sauf erreur de ma part, j'ai pas vérifié, mais c'est ce qu'un caviste à Genève m'avais dit.
Sa démonstration était que il pouvait être intéressant d'acheter du Finlaggan car il était nettemetn - cher que le Caol Ila

Je promets, signe et met en jeu ma tête, ma selle et mes bottes :

FINLAGGAN N'EST PAS MIS EN BOUTEILLES PAR CAOL ILA.

Ton caviste refait l'Écosse derrière son comptoir, mais il se trompe en la matière.

Cela dit, je suis absoplument épaté que les membres de cet honorable assemblée ne fassent pas plus confiance à leurs sens.

Achetez un jour du Caol Ila de 5 ou 6 ans chez un embouteilleur indépendant, et comparez le avec Finlaggan.

Foi d'animal, yapafoto !

pat gva · Message non lu par **pat gva** » 02 sept. 2006, 18:02

Oups désolé mets ça sur mon inexpérience.

Je viens de renifler et goûter les 2 en effet c'est pas la même chose.

Mais alors qui l'embouteille ?

Message non lu par **jmputz** » 02 sept. 2006, 18:05

pat gva a écrit : Mais alors qui l'embouteille ?

Vintage Malt Whisky Company..
J'achève de le dire dans le message précédent...

Yves · Message non lu par **Yves** » 02 sept. 2006, 18:53

Pat Gva: pour info, il y a eu toute une discussion sur le 'mystere Finlaggan' sur le forum... dont les conclusions ont d'ailleurs ete parfaitement resumees par les 2 derniers messages de JM et Bottler.

Whisky et distilleries: Forum

Bas de gamme.

"Bas de gamme honnetes" ou "bons rapport qual