Pour les amateurs de whisky japonais

[FredDef]

Très honnêtement, je doute d'avoir le temps d'écrire une thèse sur l'impact de la fiscalité sur la compétitivité du prix des spiritueux dans le marché intra-communautaire Après ma "thèse" justement me semble juste logique : si la fiscalité est différente, les prix de vente le sont également. Il suffit de demander aux buralistes frontaliers ce qu'ils en pensent pour le tabac !

Maintenant, je ne dis pas que les différences de prix sont liées exclusivement à la fiscalité et l'exemple CDiscount / Dugas est une bonne illustration puisqu'on est au sein du même marché. Sur ce point, je souhaitais simplement indiquer que les conditions entre un réseau de grande distribution et un importateur / distributeur ne sont pas les mêmes pour diverses raisons que je ne pourrais pas étayer faute de chiffre sur ce produit (qui au demeurant n'est pas le même entre les deux boutiques ce qui biaise la comparaison).

[red71]

Cela dit, au delà du débat d'expert, le consommateur moyen il voit le prix final d'achat. Peu importe que ce prix s'explique par des marges juteuses, des taxes exorbitantes ou une demande exponentielle...

[jmputz]

Il faut arrêter la légende selon laquelle les différences de prix entre les divers pays s'expliquent en grande partie par les accises. La partie accises dans une bouteille raisonnable (disons 150 euros) ne répresente que des peanuts...! La proportion pour des bouteilles bon marché (20 euros) est plus importante. Mais ce n'est pas le créneau qui nous occuppe de toutes façons...
Une petite recherche dans les documents de la communauté Européenne nous donne les prix des accises pour chacun des pays. Comme la maison ne recule devant aucun effort, j'ai concocté un petit tableau comparatif reprenant les taux pour les 27 pays, et traduit le coût des accises pour une bouteille de 70 cl, à 40, 43, 46, 50, 55 et 60%. On n'a pas intérêt à habiter en Suède et aimer les CS à 60 % parce que l'Etat y prend une part de 24,66 euros alors qu'en France l'Etat se contente de 7,09 euros, l Allemagne 5,47 et les Pays-Bas 6,69. Bon, oui, il y a des différences...
Alors ça nous donne le graphique suivant (par ordre croissant du tarif des accises, pour 46% d'acool et pour une bouteille de 70cl)

Screen Shot 2013-05-06 at 18.08.07.png

Et voici le tableau complet:

Screen Shot 2013-05-06 at 18.07.52.png

[FredDef]

CQFD, je m'incline donc devant cette démonstration implacable qui a l'avantage de m'exempter d'une étude comparative
Cela dit, c'est moi où on s'est bien éloigné du sujet de départ du post ?

[dede]

Le hors sujet, c'est un peu notre cérémonie du thé à nous. Une sorte de passage obligé sur le forum.

[red71]

Belgique devant France ! Mince

[Salvignol]

Je crois que les différences de prix d'un caviste à l'autre sont vraiment de leur fait . À l'intérieur d une même " entreprise" déjà il y a des différences .
J ai l'habitude de me servir chez "cave aux vins", ils ont trois magasins dans le nord et les 3 magasins n'affichent pas le même prix ,c'est hallucinant ! Et comme par hasard, le magasin qui affiche le moins cher, est tenu par le vendeur le plus sympas. des 3 . En tout cas, le caviste ou je vais à tournai en belgique , est catégorique: ils ne payent pas moins de taxes sur l'alcool, et le fait d être moins cher qu en France est une volonté de leur part ... Et peu' être aussi ne subissent t ils pas la même pression de leur fournisseur (n est ce pas lmdw ?)

[jmputz]

Reste encore la TVA qui varie de 15% pour le Luxembourg à 27 pour la Hongrie.
S'il y a des amateurs, je peux ajouter ça dans le tableau. La TVA, ça fait déjà plus mal parce que ce n'est pas compté en fonction du taux d'alcool... Et là pour les bouteilles chères, ça commence à chiffrer.
Mais cela ne nous donne toujours pas l'explication des différences de prix.
France: 19,6%
Allemagne: 19%
Belgique: 21 %
Pays-Bas: 21%

...

[NicoRuru]

A ce débat sur les origines des prix du whisky j'ajouterai juste que certains commerçants récompensent la fidélité de leurs clients en leurs proposant des réductions exceptionnelles (en réduisant donc leur marge) sur certains produits.

Ce qui je pense être le meilleur compromis pour un client en ayant un whisky moins cher qu'ailleurs et pour un commerçant afin de pouvoir se rémunérer à la fin du mois ;)

[Emilien206]

Le consommateur a le cul entre 2 chaises car en achetant moins cher sur le net (à l'étranger), certes, il fait une affaire (pas toujours) mais il enlève le rapport amical d'un caviste et les nombreuses bouteilles disponible à la dégustation.
Les meilleures affaires sont à faire chez les cavistes il suffit de regarder chez notre ami Régis, le prix de ses rhums caroni...ou du côté de chez Amaury (cave manosque)avec sa merveilleuse gamme d'écossais.
Chaque caviste passionné a une perle dans sa boutique.
Après, il faut trouver le juste milieu car certaines bouteilles ne sont malheureusement pas dispo en France voire en Europe donc le net reste la seule possibilité.

En voyageant, je n'ai pas vu de "réelle" différence de prix entre la France, l'Espagne et la Belgique...juste une gamme plus ou moins spécialisée dans chaque pays/région.
Il faut avouer que les Pays-Bas sont très compétitifs, mais la plupart des magasins en ligne ne livre pas en France donc le marché reste "domestique".

[piazzolla]

A ce débat sur les origines des prix du whisky j'ajouterai juste que certains commerçants récompensent la fidélité de leurs clients en leurs proposant des réductions exceptionnelles (en réduisant donc leur marge) sur certains produits.

Ce qui je pense être le meilleur compromis pour un client en ayant un whisky moins cher qu'ailleurs et pour un commerçant afin de pouvoir se rémunérer à la fin du mois ;)

Complétement d'accord.

Sauf que cette pratique n'est pas évidente à rendre compatible avec une volonté d'unité des prix de la part des fournisseurs (tout du moins en Europe).

Bien sur chacun fait ce qu'il veut dans le principe, mais si c'est pour ne plus pouvoir commander ce que l'on veut par la suite .....

[dagde]

Et normalement la TVA est également soumise aux taxes en France

[jmputz]

Et normalement la TVA est également soumise aux taxes en France

Euh... Tu veux peut-être dire que les taxes sont soumises à la TVA?
J'ai modifié un peu le tableau en ajoutant la TVA. Je mettrai ça en ligne tout a l'heure.

[jmputz]

Pour une bouteille de whisky qui coûterait 100 euros et titrerait 56,8%, voici le tableau des prix par pays accises et TVA comprise. Pour les besoins du calcul, la TVA est calculée sur le prix accises comprises.
Je pense que cela est représentatif des prix que payerait un importateur (puisque là c'est hors TVA et hors accises). Cela pose aussi un peu le problème des prix plus ou moins imposés (comme le pratiquent de plus en plus les producteurs allemands, MOS, TWA et dans une certaine mesure des gens comme Wilson & Morgan) pour ne pas défavoriser un importateur par rapport à un autre dans autre pays, à l'heure de l'internet.

Screen Shot 2013-05-07 at 07.50.57.png

[pat gva]

Et bien ne vous plaignez pas car en Suisse c'est l'enfer nous payons € 22 par litre d'alcool pur + TVA à 8 % (oui quand même on ne peut pas perdre sur tout les tableau)