Le hasard et la nécessité

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 10 avr. 2006, 20:37

A la suite d'une des très nombreuses discussions du forum concernant les bouteilles d'exception et les vieux fûts, j'ai été très frappé par une remarque de Serge V. a propos de Brora et de Port Ellen, je résume en espérant ne pas déformer sa pensée : les malts de ces distilleries n'ont jamais eu d'autre objectif que d'alimenter des blends. Si l'on trouve de très vieilles expressions de ces distilleries, c'est simplement parce que la demande n'a pas épuisé l'offre ; en cas de "surbooking" tout serait parti. Il n'y avait dans ces "good old days" aucune volonté particulière de créer par vieillissement des cuvées exceptionnelles. Est-ce vraiment cela, ou bien ais-je mal compris et la vérité est plus nuancée ?

Slainthe

S-K

antoine · Message non lu par **antoine** » 11 avr. 2006, 09:44

C'est ce que j'ai aussi compris et cela ne m'étonne pas, car le blend était et est je pense encore la priorité..c'est ensuite que l'on découvre des trucs au gré des blending..!?

Serge · Message non lu par **Serge** » 11 avr. 2006, 10:29

Je confirme, sauf l'aspect "la demande n'a pas épuisé l'offre". En effet, si un blender veut par exemple réaliser un blend de 30 ans, tous ses constituants doivent avoir au moins 30 ans. Par conséquent il n'est pas étonnant que l'on trouve encore de très vieux fûts, conservés dans cette perspective. Le fait que certains de ces fûts soient "prélevés" pour être embouteillés en single malt est un épiphénomène assez récent.

ttn · Message non lu par **ttn** » 11 avr. 2006, 11:56

Serge a ecrit :

Le fait que certains de ces fûts soient "prélevés" pour être embouteillés en single malt est un épiphénomène assez récent.

Hormis la quantité restante je ne vois pas ce qui les empêcheraient de continuer ainsi : forte demande et prix de vente élevé (je pense même qu'ils vont privilégier pour Brora ou encore Port Ellen se mode de fonctionnement ...) Et qui sait, quand il n'auront plus de stock de Brora et si la demande est toujours élevée, et bien peut être qu'ils réabiliteront "la vieille distillerie"

!
Slainte
Tony

Serge · Message non lu par **Serge** » 11 avr. 2006, 12:07

ttn a écrit :Serge a ecrit :
Le fait que certains de ces fûts soient "prélevés" pour être embouteillés en single malt est un épiphénomène assez récent.
Hormis la quantité restante je ne vois pas ce qui les empêcheraient de continuer ainsi : forte demande et prix de vente élevé (je pense même qu'ils vont privilégier pour Brora ou encore Port Ellen se mode de fonctionnement ...) Et qui sait, quand il n'auront plus de stock de Brora et si la demande est toujours élevée, et bien peut être qu'ils réabiliteront "la vieille distillerie" !
Slainte
Tony

Tony, tout dépend de l'évolution des marchés pour les vieux blends de prestige et pour les single malts, notamment en Asie. Il n'est pas sûr que cela soit plus rentable d'embouteiller un vieux malt en single, car les vieux blends hyper-premium se vendent très cher et les vieux "Islay" sont très importants pour ces blends, même s'il n'y en a que 5% dans le mélange, par exemple. Ils sont un peu le sel et le poivre des blends. Cependant, on peut penser que par exemple les vieux Broras sont dorénavant "dispensés de blending", et peut-être les Port Ellen aussi. Reste qu'un vieux Lagavulin, Ardbeg ou un vieux Laphroaig, voire un vieux Caol Ila se négocient sans doute à des prix similaires... En résumé, "To blend or not to blend" est sans doute la grande question que certains se posent régulièrement...

ttn · Message non lu par **ttn** » 11 avr. 2006, 12:31

Finallement je pense que nos réponses vont dans le même sens

: tu parles qu'ils doivent probablement "dispenser de blending" Brora et Port Ellen et c'est également ce que j'évoque en disant qu'ils doivent, pour ces mêmes distilleries, privilégier les embouteillages single malt (SC- numéroté... pour bien montrer le caractère exceptionnel de l'embouteillage provenant de ces distilleries mythiques). Pour les autres distilleries, dont je n'ai pas parlé, je suis d'accord avec toi sauf peutêtre pour Ardbeg ou je mettrais un bémol : je ne suis pas persuadé que leur stock de malt ancien soit encore conséquent et comme actuellement elle a vraiment la clameur des amateurs (encore une fois il suffit de regarder les enchères autour de cette distillerie...) je pense que les dirigeants d'Ardbeg priviligient eux également les emboueillages "exceptionnels".
Tony

antoine · Message non lu par **antoine** » 11 avr. 2006, 14:10

La question est, enfin une que je me pose, !! ou sont les stocks de Port Ellen..
Qui les garde et ou ?

ttn · Message non lu par **ttn** » 11 avr. 2006, 15:39

Difficile de répondre exactement ou se trouvent les fûts de Port Ellen (mais peut être que je me trompe et qu'un des forumeur est spécialiste de la question!), mais il est probable que la majorité dorment tranquillement dans les chais appartenant à Diageo sur le mainland et que les indépendants en ont stocké une certaine quantité également. Je sais ma réponse ne fait pas avancer les choses

!
Tony

antoine · Message non lu par **antoine** » 11 avr. 2006, 15:42

J'ai oui dire qu'il y en avait chez Caol Ila !! je sais plus ou..
Autrement c'est sur, les indépendants ils doivent en avoir un stock..

Serge · Message non lu par **Serge** » 11 avr. 2006, 15:45

Tony et Antoine,
Attention, les stocks sont chez les blenders en général, pas dans les distilleries. Ce ne sont pas les distilleries qui décident. Les stocks de Port Ellen ne se trouvent bien sûr pas à Port Ellen, et pour cause. On peut penser qu'ills sont pour la plupart chez les blenders indépendants (par exemple Douglas Laing) ou 'officiels' (ceux de Diageo) ou dans des entrepôts centraux de Diageo.

ttn · Message non lu par **ttn** » 11 avr. 2006, 15:53

C'est vrai que je n'ai pas spécifié que les fûts de Port Ellen étaient chez les blenders, sinon c'est a peu prêt ce que j'ai écris ou y a t il une subtilité surlaquelle je suis totalement passé au travers?

Tony

Serge · Message non lu par **Serge** » 11 avr. 2006, 15:56

ttn a écrit :C'est vrai que je n'ai pas spécifié que les fûts de Port Ellen étaient chez les blenders, sinon c'est a peu prêt ce que j'ai écris ou y a t il une subtilité surlaquelle je suis totalement passé au travers?
Tony

Pas de subtilité Tony - j'ai simplement répondu alors que ta réponse n'était pas encore en ligne. C'est ce qu'on appelle du cross-posting et ça arrive sur les bons forums très fréquentés

Nous sommes donc d'accord.

fabrice · Message non lu par **fabrice** » 11 avr. 2006, 17:16

Saurait-on se faire une idée des futs de Port Ellen encore disponibles? Parce-qu'au rythme où les bouteilles sortent, je suppose qu'il ne doit plus en rester des masses?!

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 11 avr. 2006, 19:33

Tout ce dont j'ai entendu parler - une simple rumeur - est le fait que Signatory aurait épuisé ses fûts antérieurs à 75, et qu'il ne reste plus grand-chose après.

Slainte

S-K

antoine · Message non lu par **antoine** » 11 avr. 2006, 22:58

Ben moi c'est plutôt le contraire, pas pour Signatory car je n'en sais rien, mais au rythme de production pour le blending, il doit y en avoir un max de fût encore..