Petite question sur la conservation

[amor57]

En été quand il fait 35°C dehors : 21°C.

faut que je vienne chez toi Alain l'été prochain, me rafraichir et boire quelques drams ensemble !!

Bien volontiers !

[Alexandre]

Idem que bpoujol, et je n'ai jamais eu de problème. Faut dire, en Normandie, fait rarement plus de 25° dehors, alors dedans

[elskling]

non
Pour ma part, je stockais en cave mais après quelques mois je me suis rendu compte que ma cave a vin était trop humide. Les emballage cartons et les étiquettes commençaient à moisir.
Maintenant j'ai divers carton dans la maison.
Les seuls trucs que je regarde : bouteilles droites, à l'abri de la lumière, éloigné d'une source de chaleur.

S'il ne s'agit que d'un problème concernant l'emballage au sens large - étiquette, carton - ça ne me dérange pas, ça peut se gérer facilement. J'ai l'impression que ta cave n'a pas tant un problème d'humidité que d'aération: si elle est ventilée correctement, ça ne devrait pas arriver, non ?

Plus important: en dehors de ce problème concernant le contenant, as-tu remarqué une incidence sur le contenu ?

[amor57]

Idem que bpoujol, et je n'ai jamais eu de problème. Faut dire, en Normandie, fait rarement plus de 25° dehors, alors dedans

Tu as tout à fait raison ! Mais ce n'est pas parce que je suis en Normandie qu'y sont mes whiskies : ceux sont au frais en Lorraine (gel le matin ces derniers jours).

[SauronTNT]

Certains ont eu de graves déconvenues dans des appartements surchauffés en été ou en hiver. Il semblerait (je n'en suis pas certain) qu'au delà de 25°C ça commence à poser des problèmes. Il ne faut pas oublier ce qui se passe dans les chais question températures.

des apparts a + de 25°, y a pas que les bouteilles de whisky qui auront des soucis

[elskling]

Au-delà de 25°, c'est plutôt ponctuel, dans le bureau exposé sud, avec un soleil qui tape bien, sous les toits - ça peut tomber à 27... les bouteilles sont dans un placard au fond de la pièce, sans soleil direct, mais quand même...

[Jean-Michel]

des apparts a + de 25°, y a pas que les bouteilles de whisky qui auront des soucis

Le chocolat aussi (miam !) ?

[Salvignol]

Tiens j ai vu un truc sympa aujourd'hui hui ds un café .... Un bec fermeur bien isolant pour la bouteille, mais surtout Electronique , commande à distance et qui permet de servir la quantité voulue à partir d une télécommande!

[loic43]

Je sais bien que la solution généralement admise et recomandée par l'expérience est de transvaser les fonds de bouteilles dans des flacons plus petits pour diminuer le ratio air/whisky et éviter qu'il ne finisse par s'éventer mais les "vieux" posts ci-dessous ont piqué ma curiosité et je vais tenter l'expérience suivante pour tenter de mettre en évidence les différences de conservation.

Le témoin sera une bouteille d'Ardbeg Uigeadail ouverte il y a quelques mois. J'en prélève trois samples:

n°1: 3cl conservé dans un flacon de 3cl
n°2: 1,5cl conservé dans une bouteille de 70cl
n°3: 1,5cl conservé dans une bouteille de 70cl + gaz inerte

Vu les quantités en la surface d'échange je pense que dans six mois on aura une bonne idée de l'évolution, un petit blind-test devrait permettre de trancher (en tout cas pour ce cas particulier).

Salut Jean-Marie et Stéphane,

Effectivement, un sujet très discuté dans les forums sur le net. Il existe plusieurs théorie sur le sujet et la réaction de l'alcool au contact de l'air. Mais comme tu as dit Stéphane, il y a plusieurs facteurs qui influenceront ce phénomène d'oxydation. Les points que tu as mentionnés sont tous bons.

Il est vrai qu'après plusieurs mois voir plusieurs années, un malt d'une bouteille ouverte deviendra "flat", goût neutre, endormi. Il ne se démarquera plus comme avant mais il goûtera tout bonnement le Whisky.

J'ai eu quelques bouteilles qui ont connu ce triste sort après 1-2 ans quand j'ai commencé à m'intéresser au Whisky. Par la suite, j'ai lu et échangé sur le sujet pour finalement opter pour une solution simple, rapide et efficace. C'est tout même assez rare car sur 120 bouteilles ouvertes, j'ai eu 5 cas environ très évident dont un Balvenie Double Wood qui goûtait plus rien sauf l'alcool. La/les gouttes d'eau dans ces cas peuvent sauver un malt.

Il existe plusieurs moyen de prévenir cela. Moi j'utilise un gaz en aérosol vendu chez tout bon caviste qui est un mélange d'Argon, d'Azote et de dioxyde de carbone. Ce gaz étant plus lourd que l'oxygène, il forme une couche protectrice entre l'air et le whisky pour empêcher l'oxydation de se produire. Ce n'est pas coûteux et c'est simple ! Je n'ai eu aucun problème depuis. Ce procédé est utilisé pour le vin, le sherry, le porto, etc...

L'Idée des bouteilles de 350ml et autres est très bonne mais, à mon avis, plus difficile et coûteuse à gérer parce qu'il faut transférer d'une à l'autre et acheter tout plein de bouteille, etc.. le gaz, c'est simple, tu te sers un dram ou 2 et pssi pssi c'est réglé !

Il y a aussi 2 autres réactions qui peuvent survenir en plus de l'oxydation. Quand la pièce où se trouve les bouteilles est humide et fraîche, l'alcool peut s'évaporer. Quand la pièce est chaude et sec, l'eau du whisky peut s'évaporer. Assez étrange comme réaction et c'est l'état des liquides, réactions physiques d'osmoses et des propriétés des liquides qui sont en cause. Mais faut pas être trop puriste et capoter avec cela. Ça peut survenir mais c'est de loin moins pire que ce que l'oxydation peut faire à un malt.

Martin

PeatFrog

Il n'y a aucune altération du goût ou du nez détectable. Je l'utilise surtout pour mes Whisky précieux. Pour les jeunes fringuant ala Ardbeg 10 ans, bof non, au prix que coûte ce gaz je le réserve pour un Ardbeg Feis Ile 2002.

Pour le nombre de "shot" possible, tout dépend de la quantité d'air dans la bouteille. Une bouteille au quart plein demande plus de gaz et une bouteille presque pleine, en demande moins. D'où l'approximation de 100 à 150 fois utilisable. Si tu bois 10 de tes meilleurs malt à tous les jours, ben après 15 jours, il n'y a plus de gaz ou presque. Sur le contenant, ils disent que c'est bon pour 100 utilisations et +.

Un chimiste m'a dit que du simple CO2 pourrait faire l'affaire... je ne sais pas l'importance et le rôle des gaz qui le composent (de l'Argon ???) mais ce composé gazeux doit être plus lourd que l'air (oxygène) et inoffensif. Si quelqu'un veut faire des recherches et nous en faire part... du CO2 en canne, c'est moins coûteux.

PeatFrog

[mars]

Je sais bien que la solution généralement admise et recomandée par l'expérience est de transvaser les fonds de bouteilles dans des flacons plus petits pour diminuer le ratio air/whisky et éviter qu'il ne finisse par s'éventer mais les "vieux" posts ci-dessous ont piqué ma curiosité et je vais tenter l'expérience suivante pour tenter de mettre en évidence les différences de conservation.

Le témoin sera une bouteille d'Ardbeg Uigeadail ouverte il y a quelques mois. J'en prélève trois samples:

n°1: 3cl conservé dans un flacon de 3cl
n°2: 1,5cl conservé dans une bouteille de 70cl
n°3: 1,5cl conservé dans une bouteille de 70cl + gaz inerte

Vu les quantités en la surface d'échange je pense que dans six mois on aura une bonne idée de l'évolution, un petit blind-test devrait permettre de trancher (en tout cas pour ce cas particulier).

Test intéressant!
J'aurais mis 3Cl dans les bouteilles(histoire d'avoir des volumes comparables, mais ce n'est pas vraiment important).
Perso, je ne me tracasse pas pour ce genre de détail.

[loic43]

J'aurais mis 3Cl dans les bouteilles(histoire d'avoir des volumes comparables, mais ce n'est pas vraiment important).

En fait je voulais pas en passer plus de 6cl, j'était parti sur 3x2cl mais ça me laissait trop d'air dans le sample, ou plus exactement le même ratio que dans la bouteille entamée.

[mars]

J'aurais mis 3Cl dans les bouteilles(histoire d'avoir des volumes comparables, mais ce n'est pas vraiment important).

En fait je voulais pas en passer plus de 6cl, j'était parti sur 3x2cl mais ça me laissait trop d'air dans le sample, ou plus exactement le même ratio que dans la bouteille entamée.

Comme je disais, ce n'est pas important!

[amaury]

Après avoir fait pas mal de tests , je dois dire qu'il y a effectivement de gros changement surtout au niveau olfactif lorsque la bouteille descend en dessous du tiers, pour cela sur les tres belles bouteilles je me prepare un echantillon des l'ouverture pour plus tard et je bois le reste (capermet de regoutter quelques années après quand nos gouts on changer) .
Il existe aussi un autre moyen: aller dans des magasins de déco et acheter des billes de verres de et remplir au fur et a mesure la bouteille, plus d'oxydation , mais moins pratique au service; à reserver pour les grandes bouteilles rare que l'on ne retrouvera plus.

[canis lupus]

Amha, le seul véritable moyen d'être absolument sur, c'est de stocker ses bouteilles dans un champs de stase à déphasage temporel.

[amaury]

sort de ce corps monsieur spock!