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Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:03
par Stephane
Savais pas trop comment évoquer ce sujet, qui a d'ailleurs déjà été abordé quelques fois par le passé, mais il me semble qu'il est important aujourd'hui de le refaire car je reçois de temps en temps des messages persos de nouveaux membres du forum (ce doit être mon côté "vétéran ex-grande gueule" qui les attire ;)
J'imagine que je ne suis pas le seul dans ce cas.

Et ces personnes me disent qu'elles trouvent le forum super, une mine d'infos, des gens passionnés et passionnants, des bouteilles (qui leur semblent, à défaut de pouvoir les goûter dans l'immédiat) fabuleuses... seulement voilà, eux ils débutent, ne connaissent que quelques bouteilles plutôt basiques (GMS essentiellement), et... ben ils ont un peu honte de parler de cela.
Sujets déjà abordés, peut être maintes fois, par le passé ?
Bouteille jamais évoquée car peut être sans le moindre intérêt "pour des amateurs comme nous" ?

Heureusement il y en a quelques uns qui osent franchir le pas, et régulièrement on voit passer des posts du style "que me conseilleriez-vous comme bouteille sympa pour un petit budget d'environ 40 euros ?" ou "que pensez-vous du HP 12 ans ?"
Je pense que c'est bien, mais il y a un fait: on voit beaucoup moins souvent des vieux topics sur le Laga 16 ans, le Bowmore 12 ans, le Tomatin 10 ans... déterrés ou des nouveaux topics créés pour ces bouteilles "bas de gamme" (au passage certaines comme le Laga 16 ne sont pas du tout bas de gamme pour la plupart des amateurs en tout cas pas pour moi)
Et ça c'est dommage, car du coup l'amateur débutant, devant tant de bouteilles haut de gammes, chères, rares abordées ici, ben il se dit qu'il lui manque un escabeau... ou plutôt une grande échelle!... pour déjà comprendre ce dont on parle, et ensuite passer de "son niveau" "au notre" avec si possible quelques paliers intermédiaires, car avec l'immense offre de whiskies sur le marché, vers quoi s'orienter quand on a à peine goûté une poignée de whiskies de GMS ?...

Bref, sans vouloir relancer le moins du monde l'éternelle polémique (c'est d'ailleurs à ce sujet que je viens d'être contacté par deux nouveaux) entre les débutants, les amateurs éclairés qui ne sont guère plus intéressés par des whiskies de GMS ou "début de gamme", et les "entre deux" (peu nombreux je pense du fait du clivage important entre les deux groupes), je voudrais juste donner ici mon opinion de quelqu'un qui est passionné par "tous les whiskies", qu'ils soient prestigieux comme des vieux Brora, Port Ellen, Ardbeg..., ou bien beaucoup plus simples, car il y a toujours des choses intéressantes à découvrir ou redécouvrir dans toutes les bouteilles, même si bien sûr certains sont "peu causantes" et ne méritent pas qu'on y passe la nuit.

Et mon opinion est que toute personne, nouvelle ou ancienne sur ce forum, ne doit pas hésiter à parler de ce dont il a envie de parler, à poser les questions qui l'interpellent, et ce quel que soit le sujet tant que cela concerne le whisky ou autre spiritueux.

Petite anecdote: il y a deux semaines justement j'ai repris un dram de mon fond de Cragganmore 12 ans... eh oui toujours en quête du fameux bouquet le plus complexe des single malts !! ;)
Ben j'ai beaucoup apprécié mon dram, j'y ai trouvé plus de choses que lors de mes précédentes dégusts(faut dire que le dernier devait remonter à 3 ans au moins), dont une bouche très intéressante, complexe avec plusieurs vagues d'arômes successives, une belle longueur.
J'ai hésité à en parler sur le forum, je ne l'ai finalement pas fait non par volonté mais par oubli et probablement aussi par fainéantise car il est vrai que je ne poste plus grand chose sur le forum, mais je suis toujours très attentif à ce qui se dit ici bas :)

Alors messieurs les petits nouveaux qui hésitez à vous lancer... ben n'hésitez plus!
tout le monde ne s'intéressera peut être pas à vos propos, mais vous en trouverez toujours quelques uns pour vous répondre, vous conseiller des bouteilles "du même style mais un cran au-dessus sans qu'elles coûtent la peau des fesses" en vous montrant ainsi au fil des échanges les "marches invisibles" qui vous permettront petit à petit de rejoindre les amateurs éclairés, car ne vous y trompez pas, si vous ne quittez pas les lieux rapidement... la contamination "vers le haut" aura raison de vous !
:)

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:13
par dede
Ben oui. :obscene-drinkingcheers:

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:16
par Yaka
Je fais parti des débutants, et ne peux qu'apprécier une telle ouverture d'esprit, qui est d'ailleurs de rigueur sur ce forum, très accueillant et chaleureux ! :obscene-drinkingcheers:

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:23
par dede
Ceci-dit, sur les bouteilles "basiques", ne pas oublier la consultation du site qui propose souvent plusieurs avis sur ces bouteilles ! :pp?

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:31
par Yaka
Tiens justement, je parcourais tout ça il y a quelques jours, et je me suis dit que ce serait une bonne idée qu'il y ait une espèce de mise à jour des notes et commentaires (voir des bouteilles, je ne sais pas si le listing des embouteillages est mis à jour ?). Je crois que la plupart datent un peu, non ? Non pas que ce soit un réel souci, mais cela encouragerait peut-être les nouveaux et amateurs à consulter davantage le site ? :think:

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:34
par dede
Et bien tu n'as qu'à y publier tes notes. Le site, c'est d'abord les notes de Jean-Marie, puis celles des membres du forum. Quand je déguste un nouveau whisky et que je prends des notes, je les envoie systématiquement à JM. Faites la même chose, et l'actualisation sera au rendez-vous.

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:40
par Yaka
Si j'avais les compétences, je le ferai avec plaisir... Malheureusement, je suis trop novice en la matière, avec un nez et palais a encore énormément travailler, et suis bien incapable de déterminer et attribuer une note à ce que je bois.
Il ne faut pas prendre cela comme un reproche, ce n'était pas du tout mon propos, loin de là !

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:43
par dede
Non, tu n'es pas "trop novice". Et les conseils d'un "débutant" sont souvent précieux pour un autre néophyte.

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:51
par bpoujol
Bah oui qu'ils se lancent les nouveaux !
C'est toujours un plaisir de déguster de bouteilles "plus classiques".

Quoi que quand je me rappelle les échos que j'ai eue sur certaines de mes premières dégustations...

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 17:57
par Stephane
Malheureusement, je suis trop novice en la matière, avec un nez et palais a encore énormément travailler, et suis bien incapable de déterminer et attribuer une note à ce que je bois.
C'est justement cela que plusieurs nouveaux ont évoqué par mail avec moi.
Faut pas penser ça, comment crois-tu que le forum aurait avancé les premiers mois, les premières années si tout le monde s'était regardé dans le blanc des textareas en se disant: "oui mais si j'écris ça, avec mon vocabulaire minimaliste, mon expérience zéro, tout le monde va se moquer de moi!?..."
Avanti les gars.
Attribuer une note aux bouteilles que tu bois ??... mais t'en as rien à faire! du moins dans un premier temps, après peut être que l'envie de prendra comme bon nombre d'entre nous après avoir dégusté quelques centaines de drams, de classifier/sanctionner un minimum les whiskies par des notes.
Ce qui est important c'est de parler de ce que tu aimes ou n'aimes pas, pourquoi, de ce vers quoi tu aimerais aller, etc...
avec ton propre vocabulaire, pas forcément besoin d'écrire que tel whisky exhibe de sublimes notes de confiture de rhubarbe, d'ananas flambé au rhum, de crème d'orange bigarrade, alors qu'il te suffit de dire que tu aimes son côté fruité :)

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 18:15
par bpoujol
Tout à fait.
Les premières notes qu'on donne tous c'est : j'aime pas, j'aime, j'aime beaucoup.

Re: Le complexe du débutant

Publié : 15 oct. 2010, 22:07
par lexus
je plussoie :clap: ...d'autant plus que je redécouvre avec plaisir pas mal de malts dits "classiques" depuis quelques semaines maintenant (via mon nouveau boulot)...j'y ai retrouvé des choses très agréables qui me font encore plus apprécier les "grands whiskies"...
Ne jamais négliger les bases...

Re: Le complexe du débutant

Publié : 16 oct. 2010, 14:13
par cosinus
Je suis tout à fait d'accord avec Stéphane.
Le forum ne peut que profiter des expériences de chacun quelque soit son expérience en terme de dégustation.
Il ne faut pas non plus hésiter à plonger dans les archives de ce forum et faire remonter de vieilles discussions.

Re: Le complexe du débutant

Publié : 16 oct. 2010, 15:34
par Minst
Je sais pas pourquoi, mais je me sens un petit peu responsable de ce tread :lol:

Il est vrai, comme l'explique Stephane, que de prime abord, il nous est difficile de nous lancer face (et excusez moi l'expression) à la multitude de dinosaure que vous êtes.

Mais vos propos sont réconfortant, car comme je lui ai expliqué, vous ne pouvez pas imaginer la fierté que j'ai ressenti en m'offrant mon Lagavulin 16 yo (mon premier single malt de plus de 30 euros, mon premier de plus de 12 ans, mon premier Islay qui n'est pas un embouteillage de Grand Magazin...)

Et les sensations qu'il m'a apporté, une fois la bouteille ouverte, quand j'ai mis mon nez au goulot, que je me suis servi mon 1er verre. Dans mes yeux de novice, à l'heure actuel, c'est une bouteille d’exception, et la crainte de la voir banalisée par moulte de titan, fait qu'on préfère se taire (à tord je le conçois), que la crainte de la voir descendue... Meme si dans ce cas j'ai remarqué que vous l'appréciez ;-)

J’espère avoir été clair dans mes propos et vais de ce pas, commencer a rédiger un avis sur ma bouteille d'exeption.

un Grand merci à tous et a très bientot