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Ca fait peur...

Publié : 17 mars 2010, 23:05
par dede
Qui a vu le documentaire sur le pouvoir de la télévision sur France 2 ce soir ? Ou comment le pekin moyen peut se transformer en tortionnaire POUR RIEN ! Effrayant et édifiant, pour sûr.

Re: Ca fait peur...

Publié : 17 mars 2010, 23:37
par HEDON
Cela m'a fait penser à un film tiré d'une expérience similaire mais avec l'autorité médicale à la place de la télé.C'était également terrifiant de voir la malléabilité ,la soumission et la perte de lucidité de l'être humain dans certaines conditions.Ce qui est également terrible c'est que ce phénomène est explicable (Par les sociologues et autres specialistes du comportement humain) et peut donc être exploitable...

Re: Ca fait peur...

Publié : 17 mars 2010, 23:39
par Serge
Je n'ai pas vu l'émission mais l'expérience US est bien connue. Regardez aussi le film "Mon oncle d'Amérique" d'Alain Resnais.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 00:00
par Francky
C'est absolument terrorisant... mais malheureusement ça n'est pas étonnant si on regarde l'histoire de l'humanité !
En même temps moi je lui obéirais bien à la petite brune :mrgreen:
Bon ok :text-imsorry: je sors...

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 00:30
par sebou007
Pour info, il s'agit à la base de l'expérience de Milgram (Stanley de son petit prénom), sociologue américain.
L'expérience comprenait de nombreuses variantes mais relevait toujours effectivement de l'autorité scientifique sur des sujets pris dans toutes les CSP.
Je crois que Milgram a été banni de son université après cette expérience. Et il est dit que certains "sujets" se sont suicidés après ladite expérience et après avoir vu ce dont ils étaient capables.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 09:13
par cyriltoulousain
sebou007 a écrit : Je crois que Milgram a été banni de son université après cette expérience. Et il est dit que certains "sujets" se sont suicidés après ladite expérience et après avoir vu ce dont ils étaient capables.
Tout cela est faux sebou007. Ca fait partie de la légende.

Viré est un bien grand mot. Disons qu'il a trouvé mieux ailleurs et que ce n'était pas plus mal pour lui car il n'était pas soutenu à l'époque.

Concernant les suicides, jamais rien lu à ce sujet qui valide ce genre d'affirmations.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 15:58
par korova
J'ai pas vu l'émission non plus, mais, l'expérience de Milgram est quand même assez connue... Non?
Vu que le principe est exactement le même, je suis surpris que des gens soient "tombés dans le panneau".

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 19:01
par mars
J'ai étudié l'expérience de milgram à l'unif en sociologie. C'est vrai que l'expérience commence à dater mais je suis quand même surpris que des gens soient tombé dans le panneau.

MARS

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 19:31
par sebou007
cyriltoulousain a écrit :
sebou007 a écrit : Je crois que Milgram a été banni de son université après cette expérience. Et il est dit que certains "sujets" se sont suicidés après ladite expérience et après avoir vu ce dont ils étaient capables.
Tout cela est faux sebou007. Ca fait partie de la légende.

Viré est un bien grand mot. Disons qu'il a trouvé mieux ailleurs et que ce n'était pas plus mal pour lui car il n'était pas soutenu à l'époque.

Concernant les suicides, jamais rien lu à ce sujet qui valide ce genre d'affirmations.
J'ai lu le bouquin, et me suis apparemment laissé emporter par la rumeur.
Ca fait plus cool avec la légende, je trouve.
Ne brise pas mon âme d'enfant !

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 21:23
par dede
mars a écrit :J'ai étudié l'expérience de milgram à l'unif en sociologie. C'est vrai que l'expérience commence à dater mais je suis quand même surpris que des gens soient tombé dans le panneau.
La télé est un levier très puissant. Le plateau, avec ses techniciens, ses projos, son public, sa jolie animatrice, tout ça joue énormément. Et les résultats sont encore plus marqués que lors de l'expérience de Milgram : 81% des candidats sont allés au bout. Il était intéressant de remarquer que la proportion s'inversait en cas d'absence de l'animatrice (qui est la représentation de l'autorité) : seuls 25% des gens continuent alors l'expérience jusqu'au bout.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 22:01
par Oshen
dede a écrit :
mars a écrit :J'ai étudié l'expérience de milgram à l'unif en sociologie. C'est vrai que l'expérience commence à dater mais je suis quand même surpris que des gens soient tombé dans le panneau.
La télé est un levier très puissant. Le plateau, avec ses techniciens, ses projos, son public, sa jolie animatrice, tout ça joue énormément. Et les résultats sont encore plus marqués que lors de l'expérience de Milgram : 81% des candidats sont allés au bout. Il était intéressant de remarquer que la proportion s'inversait en cas d'absence de l'animatrice (qui est la représentation de l'autorité) : seuls 25% des gens continuent alors l'expérience jusqu'au bout.
Il ne faut pas oublier le million d'euros si ils arrivent à la fin de l'expérience, 900000 pour l'acteur qui "reçoit" les décharges, et 100000 pour le bourreau si je me souviens bien.. Du coup cela n'a plus aucun sens je trouve...

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 22:28
par caribou
korova a écrit :J'ai pas vu l'émission non plus, mais, l'expérience de Milgram est quand même assez connue... Non?
Vu que le principe est exactement le même, je suis surpris que des gens soient "tombés dans le panneau".
Je vais faire mon abruti :shifty: mais je ne connaissais absolument pas l'expérience de Milgram avant d'entendre parler de cette émission, que je n'ai d'ailleurs pas regardée. Je ne pense pas être le seul dans ce cas là.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 22:39
par canis lupus
caribou a écrit :
korova a écrit :J'ai pas vu l'émission non plus, mais, l'expérience de Milgram est quand même assez connue... Non?
Vu que le principe est exactement le même, je suis surpris que des gens soient "tombés dans le panneau".
Je vais faire mon abruti :shifty: mais je ne connaissais absolument pas l'expérience de Milgram avant d'entendre parler de cette émission, que je n'ai d'ailleurs pas regardée. Je ne pense pas être le seul dans ce cas là.
:text-+1:

Doit on comprendre que ce Milgram fait le poids en temps qu'expert sur la question ?

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 22:55
par mars
Etant le premier à avoir réalisé l'expérience et réalisé une étude complète dessus (avant et après l'expérience), milgram peut être considéré comme faisant autorité.

Si je me souviens bien, l'expérience a partiellement avoir suite a des questions que certains se posaient relative à l'autorité et l'obéissance suite a ce qui s'est passé en allemagne avant et pendant la seconde guerre mondiale.

Re: Ca fait peur...

Publié : 18 mars 2010, 22:59
par dede
Oshen a écrit :Il ne faut pas oublier le million d'euros si ils arrivent à la fin de l'expérience, 900000 pour l'acteur qui "reçoit" les décharges, et 100000 pour le bourreau si je me souviens bien.. Du coup cela n'a plus aucun sens je trouve...
Il fallait regarder depuis le début. Le million n'est là que pour la caméra. Il est précisé aux candidats avant le tournage qu'il s'agit d'une émission test, pour voir si le concept fonctionne. Et on leur dit très clairement qu'ils ne gagneront rien, mais qu'ils seront simplement défrayé de 40 malheureux euros.