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pas de palais ?
Publié : 20 janv. 2010, 23:05
par Jeff67560
Je me pose une question depuis quelques temps. Comment faites vous pour trouver tous les arômes que vous décrivez dans vos dégustations ? Honnêtement, j'aime boire un bon malt, mais de la à trouver qu'il a des arômes de caramel au beurre dur, de vanille, de pneu et autre... Est ce que mes papilles dégustatives sont mortes ?
Re: pas de palais ?
Publié : 20 janv. 2010, 23:10
par canis lupus
Non, aucun ici n'est un surhomme. C'est juste une question de pratique, amha. Et le fait de gouter beaucoup de choses différentes, pour travailler par comparaison et points communs.
Je pense qu'il ne faut pas se faire violence et essayer de se forcer. Ca vient petit à petit.
Re: pas de palais ?
Publié : 21 janv. 2010, 07:57
par pompix
Oui, ça vient petit à petit, de la même manière qu'un élève de 6ème a du mal à faire des calculs d'équations différentielles.

Re: pas de palais ?
Publié : 21 janv. 2010, 19:11
par Smokey-Kong
Personnellement, venant du coté des amateurs de vin et ayant découvert le whisky sur le tard, j'ai mis beaucoup de temps à identifier ne serait-ce que les arômes les plus courants. Et encore beaucoup de temps à distinguer des choses plus subtiles, sur lesquelles je n'arrive pas à mettre de nom dès que je ne suis pas vraiment en bonne forme, alors... Pour rassurer les débutants, il me semble normal d'attendre un an avant de distinguer clairement les styles classiques de whisky, et dix ans avant d'arriver à un niveau convenable (donc je n'y suis pas)... Et sans Benchmark, impossible de donner une note à un malt, sauf extrême (tuerie, bon, bof ou berk !).
Re: pas de palais ?
Publié : 21 janv. 2010, 21:33
par Jean-Michel
Et pi faut dire la vérité : On pipote souvent. Mais chhhhuuuutttt.... Y'en a qui croient encore qu'on est super forts.....
Re: pas de palais ?
Publié : 21 janv. 2010, 22:33
par Serge
Non non non vous êtes super-forts ! Juste modestes !
Re: pas de palais ?
Publié : 21 janv. 2010, 23:02
par pat gva
Smokey-Kong a écrit :Personnellement, venant du coté des amateurs de vin et ayant découvert le whisky sur le tard, j'ai mis beaucoup de temps à identifier ne serait-ce que les arômes les plus courants. Et encore beaucoup de temps à distinguer des choses plus subtiles, sur lesquelles je n'arrive pas à mettre de nom dès que je ne suis pas vraiment en bonne forme, alors... Pour rassurer les débutants, il me semble normal d'attendre un an avant de distinguer clairement les styles classiques de whisky, et dix ans avant d'arriver à un niveau convenable (donc je n'y suis pas)... Et sans Benchmark, impossible de donner une note à un malt, sauf extrême (tuerie, bon, bof ou berk !).
Ce qui est fabuleux c'est lorsque tu retournes au vin, et tu t'aperçois que t'est capable de reconnaître pleins d'arômes, en fait le w est une formidable école d'apprentissage du goût, cela devrait être enseigné dans les écoles.
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 07:48
par pompix
C'est clair !
Dans le whisky, les arômes semblent amplifié par la force de l'alcool, au départ c'est très déroutant mais avec l'expérience ça devient plus facile de déceler des trucs.
Ayant dernièrement fait une initiation à l'oenologie, j'avoue que mon expérience dans le whisky m'a bien aidé, beaucoup d'analogie, surtout au niveau des blancs.
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 11:16
par Savoureur
Au niveau de l'aprentissage j'emploie (moins souvent qu'à mes débuts mais je continue toujours) la méthode suivante:
Avant de déguster un/plusieurs whiskys je cherche des commentaires de dégustation sur le net, ceci en privilégeant les commentaires détaillés et de gens que je peux positionner par rapport à mes préférences whiskyesques. J'imprime les commentaires et je les mets de côté pendant plusieurs jours (en principe j'essaye d'oublier le contenu des commentaires).
Quand je fais la dégustation je cherche à identifier les arômes et je note mes impressions. Directement après (ou en milieu de dram) je prends les notes imprimées pour comparer avec mes impressions (arômes supplémentaires, arômes identiques décrits différemment, cotation du whisky, ...)
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 11:27
par bpoujol
Savoureur a écrit :Au niveau de l'aprentissage j'emploie (moins souvent qu'à mes débuts mais je continue toujours) la méthode suivante:
Avant de déguster un/plusieurs whiskys je cherche des commentaires de dégustation sur le net, ceci en privilégeant les commentaires détaillés et de gens que je peux positionner par rapport à mes préférences whiskyesques. J'imprime les commentaires et je les mets de côté pendant plusieurs jours (en principe j'essaye d'oublier le contenu des commentaires).
Quand je fais la dégustation je cherche à identifier les arômes et je note mes impressions. Directement après (ou en milieu de dram) je prends les notes imprimées pour comparer avec mes impressions (arômes supplémentaires, arômes identiques décrits différemment, cotation du whisky, ...)
Presque pareil.
Sur des samples :
- 1ère dégustation (1,5-2cl), je prends des notes.
- 2ème dégustation (1,5-2cl), je parcours le web et trouve (quand c'est possible) des notes de la part de gens dont je connais (+/-) les gouts (COMAW, PDM, WD, WF, ici) et je cherche ce que je n'ai pas trouvé (si j'ai trouvé je suis content, si j'ai pas trouvé et que je trouve après avoir lu je suis déçu, si j'ai pas trouvé et que je trouve pas je m'y résigne).
- 3ème dégustation (dans les cas des 6cl) : un généreux dram de plaisir pur.
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 12:47
par Jeff67560
pat gva a écrit :Smokey-Kong a écrit :Personnellement, venant du coté des amateurs de vin et ayant découvert le whisky sur le tard, j'ai mis beaucoup de temps à identifier ne serait-ce que les arômes les plus courants. Et encore beaucoup de temps à distinguer des choses plus subtiles, sur lesquelles je n'arrive pas à mettre de nom dès que je ne suis pas vraiment en bonne forme, alors... Pour rassurer les débutants, il me semble normal d'attendre un an avant de distinguer clairement les styles classiques de whisky, et dix ans avant d'arriver à un niveau convenable (donc je n'y suis pas)... Et sans Benchmark, impossible de donner une note à un malt, sauf extrême (tuerie, bon, bof ou berk !).
Ce qui est fabuleux c'est lorsque tu retournes au vin, et tu t'aperçois que t'est capable de reconnaître pleins d'arômes, en fait le w est une formidable école d'apprentissage du goût, cela devrait être enseigné dans les écoles.
lol tuerie, bon, bof, berk, c'est plutôt là que je me situe...
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 12:59
par pompix
C'est déjà du haut niveau !
J'ai rencontré des gars qui ne faisaient pas la moindre différence entre un Laphroaig 10yo à 46% et un Label 5, ok je n'avais pas de Label 5 à la maison pour démontrer qu'il y avait un monde entre ces deux-là mais tout de même ...
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 14:40
par Jean-Michel
Serge a écrit :Non non non vous êtes super-forts ! Juste modestes !
La modestie, ça consiste avant tout à laisser aux autres le soin de dire tout le bien que l'on pense de soi-même, non ?
Je ne sais plus de qui c'est, ça...
Re: pas de palais ?
Publié : 22 janv. 2010, 15:34
par canis lupus
Ce ne serait pas de la fausse modestie, plutôt ?
N'empèche, ça doit être vraiment affreux d'habiter dans la Pas-De-Palais.
Re: pas de palais ?
Publié : 23 mars 2010, 23:02
par Cubitus
Perso j'ai plus de facilité à trouver ces aromes dans une tequila que dans un whisky, pourtant je trouve les deux aussi complexes. En tous les cas, comme dit plus haut, c'est de l'entraînement, goûter des tonnes de choses, même des choses qu'on n'aime pas. Il faut entraîner son palais, notamment sur des goûts qu'on n'a pas forcément l'habitude de tester (notamment l'amer ou le savoureux, cf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Umami, alors qu'acide sucré salé on connait tous). Pour ça il faut aussi boire des choses qu'on n'aime pas forcément, afin d'élargir son panel. Mais de toute façon, même pour les soi-disant pro, j'ai l'impression qu'ils ne sont jamais d'accord sur les arômes présents. Certes, ils trouvent tel ou tel whisky sucré, fumé, tourbé, huileux, etc... mais pour la nature même des produits (orange, citron, lavande, chocolat etc...) ils sont rarement d'accord.