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Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 21:19
par dede
Voilà, je me pose quelques questions sur la façon dont certains whiskies s'arrogent le titre de cask strenght. Je prendrais pour exemple mon petit Glenfiddich 15yo CS. Déjà, je trouve que pour un 15 ans, les anges se sont bien fait plaisir puisqu'il ne titre plus que 51%. De plus, je trouve étrange qu'un produit non dilué parvienne comme ça à un titrage alcoolique tout rond de 51 degrés, et ce d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un malt confidentiel.

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:21
par Smokey-Kong
Bottler (JMK pour les intimes) t'expliqueras cela bien mieux que moi. On a déjà vu des posts à ce sujet, mais je ne sais plus où ils sont... :roll:

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:30
par cosinus
Statistiquement, il y a autant de chance que, de façon naturelle, le whisky fasse 51.0% ou 51.X% avec X différent de 0.

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:34
par dede
Ok Cosinus, je veux bien que cela arrive pour le fût n à une date t. Mais comment expliquer que le Glenfiddich 15yo fasse toujours 51% pile-poil ou que le Glenfarclas Heritage titre systématiquement 60% tout rond ? Je dois avouer que je reste dubitatif (pour ne pas dire éjaculateur précoce...) :eek

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:35
par cosinus
Evidemment, je parlais pour un seul fût.
Observer le même taux d'alcool dans le cas d'un malt de grande difusion, c'est autre chose.

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:38
par cosinus
Tu m'a pris de vitesse :)

Pour contrôler le taux d'alcool sur une telle quantité de whisky, je pense que cela ne peut se faire que grâce à de la dilution.

Mais Bottler saura t'en dire plus.

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:41
par dede
Ouaip, je pense aussi que cela provient d'une dilution. Finalement, la question est donc de savoir ce que recouvre l'appellation Cask Strenght pour des malts d'assez grande diffusion et qui sont issus d'assemblages de plusieurs fûts.

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:55
par bpoujol
A mon avis cela ne vient pas de dilution mais du "mélange" de plusieurs futs.
Comme par exemple la collection Lonach de Duncan Taylor ou différents futs sont assemblés pour atteindre 40% (w vieux) en dosant savamment on a donc du "Cask Strenght non Single Cask" toujours au même titrage.

Re: Brut de fût

Publié : 03 avr. 2009, 22:57
par mars
A partir du moment ou l'on mélange un nombre important de fûts il suffit de mélanger les fûts pour qu'au final cela fasse le degré désiré.
Ce qui me chipote dans ce procédé, c'est que l'on prendra certains fûts pour leur degré alccolique et non pour leurs qualités intrinsèques.

MARS

Re: Brut de fût

Publié : 04 avr. 2009, 13:33
par Savoureur
Je dirais que ce sont des whiskys dilués et que la désignation "cask strength" est mal utilisée. Sur l'Uigeadail, toujours à 54,2%, Ardbeg marque bien "traditional strength" ce qui devrait aussi être le cas pour le Glenfiddich 15 CS. Trouver des bruts de fûts qui ne tirent que 51% et moins est bien rare après 15 ans de maturation. Glenfiddich devrait donc utiliser toute une série de fûts bien plus âgés pour arriver à 51% pile par dilution au whisky et non à l'eau.

Concernant la série "Lonach" de Duncan Taylor, on est bien d'accord que c'est fait pour sauver des vieux fûts tirant moins de 40 %. Puisque le whisky qui en résulte n'est pas mal, voire même bon à très bon, et que les prix sont un peu moins élevés que chez les single cask d'âge comparable, on ne se plaint pas.

Re: Brut de fût

Publié : 04 avr. 2009, 13:47
par corbuso
dede a écrit :
Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...
Pour répondre à ta question, les bruts de fût ou Cask Strength sont des whiskies mis en bouteille sans réduction. Par sélection de fûts d'un volume d'environ 51%, tu peux arriver à 51%, et si jamais, le distillateur pour rajouter quelques vieux fûts très quelconques à 40% (ou moins) pour abaisser le niveau.
Dans le cas du Glenffidich 15 ans, ils ont eu quelques problèmes légaux, car le premier batch étaient appelé cask strength, mais par la suite, ils ont du rajouté un peu d'eau car les batchs suivant étaient très légèrement réduits pour maintenir les 51% mentionnés sur l'étiquette. Cela n'est pas légal et Glenfiddich a du par la suite changé la nommination sous Distillery Edition. D'autres distilleries les termes "natural strength" ou d'autres synonymes pour des produits "presque" brut de fûts dans leur gamme standard.

Re: Brut de fût

Publié : 04 avr. 2009, 14:01
par dede
corbuso a écrit :Pour répondre à ta question, les bruts de fût ou Cask Strength sont des whiskies mis en bouteille sans réduction.
Oui, et c'est bien ça qui me chiffonait : comment arriver systématiquement à un degré précis quand on connaît le caractère aléatoire de la part des anges (qui doivent avoir une bonne gueule de bois pour nous sortir un CS de 15 ans à 51 degrés).
corbuso a écrit :Dans le cas du Glenffidich 15 ans, ils ont eu quelques problèmes légaux, car le premier batch étaient appelé cask strength, mais par la suite, ils ont du rajouté un peu d'eau car les batchs suivant étaient très légèrement réduits pour maintenir les 51% mentionnés sur l'étiquette. Cela n'est pas légal et Glenfiddich a du par la suite changé la nommination sous Distillery Edition. D'autres distilleries les termes "natural strength" ou d'autres synonymes pour des produits "presque" brut de fûts dans leur gamme standard.
Effectivement, il est fort possible que ma bouteille, achetée dans un supermarché italien (j'habite à Nice...), soit assez ancienne. Elle possède toujours cette forme triangulaire qu'avaient les bouteilles de Glenfiddich. J'ai d'abord pensé que le packaging n'avait pas changé sur le marché italien, mais vu ce que tu me dis, c'est peut-être un embouteillage assez ancien. Je viens de jeter un oeil sur TWE, et la bouteille actuelle est effectivement plus ronde et possède la mention "distillery bottling" et non "cask strenght" comme sur la mienne.

Re: Brut de fût

Publié : 10 avr. 2009, 11:44
par JohnIslay
Petite question d'un néophyte..

Le Whisky des 5 ans du forum, est-il considéré comme un "brut de fût" ....???

D’avance merci pour vos réponses.. :wink:

Re: Brut de fût

Publié : 10 avr. 2009, 11:52
par bpoujol
JohnIslay a écrit :Petite question d'un néophyte..

Le Whisky des 5 ans du forum, est-il considéré comme un "brut de fût" ....???

D’avance merci pour vos réponses.. :wink:
Oui

Re: Brut de fût

Publié : 10 avr. 2009, 11:53
par dede
Oui, le laph du forum est bien un brut de fût (Cask Strength) puisqu'il n'a pas été dilué à l'embouteillage. De plus, c'est un Single Cask, c'est à dire que le contenu de la bouteille provient d'un seul fût (d'ex-bourbon dans ce cas), contrairement à la majorité des embouteillages qui sont le résultat d'un mélange de différents fûts issus d'une même distillerie (pour avoir droit à l'appellation single malt).

Donc, le Laph du forum serait un "single cask strength" (je ne suis pas sûr de l'aspect "officiel" de cette appellation, mais ça correspond à la réalité).