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A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 21 déc. 2008, 20:41
par Smokey-Kong
Essayons d'être clair : il ne s'agit pas de connaître vos distilleries préférées, mais les catégories de whiskies qui vous font vraiment plaisir : malts basiques que l'on trouve en GS, ou au contraire vieilles cuvées sélectionnées des années 50...
Personnellement, après des années où j'ai adoré les single malts basiques notamment les classic malts, la découverte de versions plus évoluées du whisky m'a changé - comme tant d'autres - et je dois avouer que, si un Talisker 10 ans me réconforte encore de temps en temps, je n'irais pas vers lui pour choisir un dram du vendredi soir.
Cela ne veut pas dire que ne goûterais pas à l'occasion une cuvée d'entrée de gamme un peu originale, mais il n'y aurait probablement pas de suite. En se fondant sur l'échelle des MM, il est rare qu'un whisky qui vaut moins de 87/88 me plaise - sauf exception ou ledit whisky a un caractère propre affirmé et qui me convient : ainsi le Maccalan BDF Jean Boyer me plait bien, ou encore quelques Ardmore etc. Mais c'est l'exception qui confirme la règle. En revanche à partir de ce niveau, les bouteilles qui me plaisent sont nombreuses, et je n'ai pas besoin de plus pour être déjà content (si c'est l'Ardbeg-de-la-mort-qui-tue c'est mieux certes mais pas indispensable).
Il me semble intéressant de savoir où nous en sommes, et comment évoluent aussi les gens qui sont relativement nouveaux dans l'univers des single malts.
Slainthe
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 21 déc. 2008, 20:51
par laphroaig c moi
Je suis pas nouveau mais je réponds

. Pour moi faut que ça soit super tourbé ou alors "profond" (surtout au nez), et en option 3 si c'est ni tourbé ni profond, faut que ça soit du HP ou du Clynelish. Bon c'est un peu con comme réponse mais je suis pas bien sûr d'avoir compris la question (en même temps je l'ai lue en diagonale).
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 21 déc. 2008, 20:59
par jmputz
En voilà une question qu'elle est difficile à répondre!
Personnellement je suis passé par la case "Il faut tout acheter pour pouvoir mettre des notes sur le site" et maintenant que j'ai pris de l'âge et de la bouteille, je me dis que si les vendeurs de malts de base veulent que je fasse la critique de leurs produits, ils n'ont qu'à m'envoyer des samples. Paradoxalement, ils ne se pressent pas au portillon. J'aurais tendance à dire "tant mieux" parce que j'ai beaucoup de retard sur mes dégustations.
Mais ton post m'interpelle (c'est branché comme expression non?) et j'ai décidé de me taper un dram de base ce soir. Et même de super base, parce que mon choix est tombé sur un Glenallachie (ne profite jamais, pour reprendre l'expression de bottler) de supermarché. Donc, j'ose.
Et je suis occupé à me demander si je prendrai le moindre plaisir avec ce malt de super base...
La suite d'ici quelques minutes.
(l'idée de commenter ce Glenallachie vient d'un mail que j'ai recu ce matin, me demandant où on pouvait se procurer ce malt d'exception à vil prix...)
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 21 déc. 2008, 21:09
par jmputz
Le résultat de ma petite expérience n'étonnera personne... Je n'ai pris aucun plaisir avec ce super bas de gamme. Cependant, ce whisky n'est pas dégueu. Il est buvable!
Et je suis persuadé que ceux qui vont acheer ce whisky sans avoir bu de single malt auparavant vont être comblés.
Pour répondre à la question de Smokey, je pense que pour moi le plaisir commence avec la complexité, que je retrouve surtout dans les embouteillages single cask de qualité. J'ai une sainte horreur de la standardisation. Une foultitude de goûts qui apparaissent dans un whisky, quelle qu'elle soit, c'est pour moi le début de l'étonnement et de là au bonheur, il n'y a qu'un pas.
Rondeur et complexité, c'est ce qui me donne du plaisir.
Quel con j'ai été de faire cette ridicule expérience avec ce Glenallachie! Je viens de gacher ma soirée. Aucune rondeur et encore moins de complexité

Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 09:33
par david S
Bonjour à tous,
Me concernant j'en ai terminé avec l'étape "whisky de grande surface". Mon dernier achat était le Laphroaig 15 ans qui était vendu 40 euros.
Ayant acquis à mes débuts une douzaine de bouteilles de grande distribution j'avoue que je n'y touche quasi plus. Elles sont toutes ouvertes et j'ai bien peur qu'elles le restent pour longtemps. Heureusement j'ai suivi les conseils de beaucoup et je ne me retrouve pas avec un stock énorme. Ces bouteilles auront une seconde vie soit en apéro collectif soit pour me "chauffer" le palais lorsque je déguste un whisky de qualité.
Aujourd'hui le plaisir commence pour moi dans la gamme un cran au dessus. On dira dans les bouteilles acquises dans les 50-80 euros. (je ne parle pas des excellents samples que j'ai pu avoir). Bien sur les bruts de fut ont ma préférence, sinon le plaisir est là avec des bouteilles telles que Laphro 10 CS ou 17 CS, Bunna 10 CS ou 10 J.B, Ardbeg Ten ou uigeadail, Laphro J.B, Glenfarclas 15, Highland park 18, caol ila 18, Daluiaine CS J.B, Bruichladdich 3D......).
Donc pour l'instant pas de crainte en ce qui me concerne puisque je suis toujours en phase "montante" et que j'ai encore beaucoup de bonnes choses à découvrir. J'espère juste que ma phase de "pré- blasé"

arrivera au bon moment, quand le marché du whisky haut de gamme sera à la baisse.
David.
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 10:45
par Serge
Pour moi comme pour JMP et d'autres, c'est la complexité qui compte avant tout. C'est l'horreur de s'user sur un whisky et de ne pas arriver à écrire 3 lignes...
Ensuite, un whisky plus simple mais parfaitement équilibré me convient aussi, même s'il n'est pas cher

.
En revanche une "grosse arnaque" me repousse (whisky bidouillé au bois presque neuf et vendu très cher dans un coffret en acajou).
Cela dit mon comportement est influencé par l'existence de ce fichu site Web qu'il faut alimenter (pas ce forum, hein). Je ne sais pas quelle serait mon attitude whiskiesque s'il n'existait pas.
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 11:30
par Savoureur
Je suis encore a un stade de mon évolution où je prends pratiquement toujours du plaisir à boire un whisky. Je constate cependant qu'un Lagavulin 16 ne me procure plus de plaisir si je suis en mode "dégustation avec prise de notes" mais en mode "soirée conviviale" ça reste un produit plaisant.
Ce que j'aime surtout dans le whisky, c'est sa panoplie et j'ai souvent envie de découvrir des nouvelles choses. Mais pour moi, le plaisr que je prends avec un whisky ne dépend pas seulement du whisky mais aussi de mon humour du moment et de l'occasion comme p.ex.
la découverte de nouveaux malts en mode dégustationavec prise de notes
la dégustation d'un bon malt lors d'une soirée relax devant la télé, ... (mais "bon" change aussi selon l'envie, malts tourbés ou non, sherry cask, bourbon cask, malts complexes, malts expressifs mais pas complexes, ...)
la dégustation en blind avec prise de notes
la dégustation de whisky en groupe / soirée avec discussion sur le whisky
la dégustation en soirée conviviale
la dégustation et l'échange lors de foires à whisky
etc.
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 11:36
par Smokey-Kong
david S a écrit :
Heureusement j'ai suivi les conseils de beaucoup et je ne me retrouve pas avec un stock énorme. Ces bouteilles auront une seconde vie soit en apéro collectif soit pour me "chauffer" le palais lorsque je déguste un whisky de qualité.
AMHA tu as fait comme la plupart des anciens de ce forum il y a quelques années.
david S a écrit :
Aujourd'hui le plaisir commence pour moi dans la gamme un cran au dessus. On dira dans les bouteilles acquises dans les 50-80 euros. (je ne parle pas des excellents samples que j'ai pu avoir). Bien sur les bruts de fut ont ma préférence, sinon le plaisir est là avec des bouteilles telles que Laphro 10 CS ou 17 CS, Bunna 10 CS ou 10 J.B, Ardbeg Ten ou uigeadail, Laphro J.B, Glenfarclas 15, Highland park 18, caol ila 18, Daluiaine CS J.B, Bruichladdich 3D......).
Donc pour l'instant pas de crainte en ce qui me concerne puisque je suis toujours en phase "montante" et que j'ai encore beaucoup de bonnes choses à découvrir. J'espère juste que ma phase de "pré- blasé"

arrivera au bon moment, quand le marché du whisky haut de gamme sera à la baisse.
David.
En ce qui me concerne l'intérêt que je porte aux whiskies que tu cites dépend nettement des circonstances. Dans une phase on va dire gastronomique je ressens le besoin de whiskies plus complexes. Mais après une bonne journée de jardinage en hiver, rien de tel qu'un Laphroaig BDF pour se remettre ! Un malt trop subtil ne serait - à la limite - pas à sa place en un tel moment, plus tard peut-être, mais pas tout de suite.
Finalement je ne suis pas si blasé que ça

Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 11:59
par corbuso
Question en effet fort dificile.
Les bons vieux whiskies complexes (tourbés ou non), pas trop tannique et boisé et non-caoutchouteux sont les whiskies qui m'apportent beaucoup de plus plaisir, mais j'aime bien également alterné avec des whiskies bien faits, faciles à boire, tel l'Arran 11 ans OMC, le HP 91 LMDW ou certains Lochsides et Tomatin.
Pour l'instant, un de mes favoris est le Clynelish 1979 The Bottlers, des plus agréables.
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 12:08
par ALouis
Smokey-Kong a écrit :
En ce qui me concerne l'intérêt que je porte aux whiskies que tu cites dépend nettement des circonstances. Dans une phase on va dire gastronomique je ressens le besoin de whiskies plus complexes. Mais après une bonne journée de jardinage en hiver, rien de tel qu'un Laphroaig BDF pour se remettre ! Un malt trop subtil ne serait - à la limite - pas à sa place en un tel moment, plus tard peut-être, mais pas tout de suite.
Finalement je ne suis pas si blasé que ça

Voila qui fait plaisir à lire
Je pense en effet que tout dépend du moment, du lieu, de l'entourage et de l'etat d'esprit.
Par contre en ce moment j'apprécie de plus en plus les BDF et les dilués me semblent souvent fade, cf Bunna 18.
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 15:04
par bottler
En fait, je suis incapable de répondre à cette question. Mon jugement est biaisé par le fait que c'est mon boulot. Nous recherchons surtout les jeunes whiskies, et on en trouve qui sont corrects semble t'il.
Je les aime bien (quand ils sont bons), mais c'est vrai que je vais trouver mon plaisir plus dans des vieilles boutanches, alors que professionnellement je m'y intéresse peu, où apparaissent des arômes d'un fondu et d'une patine que les jeunes n'ont pas, sans parler de la complexité. Mais aussi que de déceptions dans ces vieilles choses. Les goûts boisés pas toujours très propres, les solvants organiques et autres y fleurissent à profusion.
Je dirai assez facilement que je serais pour les vieilles choses, à condition que ce soit les autres qui les ai choisies. Si c'est nous, c'est encore du boulot, et même si on en trouve qui sont OK, le fait d'avoir dégusté plusieurs fûts pour en sortir qui satisfassent aux critères démystifie la chose. Quel métier !
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 15:18
par corbuso
bottler a écrit :Quel métier !
Mais le whisky, c'est du plaisir presque tous les jours pour toi :D Sauf quand il a des problèmes avec les livraisons
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 15:32
par mitsuyan
De la complexité. De la complexité. De la complexité.
Tout sauf l'ennui...
Cela dit mon comportement est influencé par l'existence de ce fichu site Web qu'il faut alimenter (pas ce forum, hein). Je ne sais pas quelle serait mon attitude whiskiesque s'il n'existait pas.
...il faudrait l'inventer !! 8)
Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 15:52
par Smokey-Kong
Serge a écrit :
Cela dit mon comportement est influencé par l'existence de ce fichu site Web qu'il faut alimenter (pas ce forum, hein). Je ne sais pas quelle serait mon attitude whiskiesque s'il n'existait pas.
Je crois que mon porte-monnaie se porterait beaucoup mieux

Re: A quel niveau de whisky placez-vous le plaisir ?
Publié : 22 déc. 2008, 16:19
par bottler
corbuso a écrit :bottler a écrit :Quel métier !
Mais le whisky, c'est du plaisir presque tous les jours pour toi :D Sauf quand il a des problèmes avec les livraisons
Non, cela devient vite une corvée, pas toujours agréable, ou alors on tourne ivrogne. Pour parer à ce risque qui atteint nombre de pros, je ne bois pas sauf pour les degustations professionnelles ou quand il y a des amis à table.
Et quand c'est pour le boulot, c'est différent de ce que l'on fait en club ou entre copains : on est plus tourné vers la recherche des différences entre les fûts ou des défauts, et il y a un timing plus rapide qu'en club. Et on ne choisit pas ce que l'on goûte.
Cela dit, bien sûr qu'il y a de bons moment. Quand on a goûté le Williamson par exemple, et qu'il fallu déguster les 25 fûts...