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Dun Bheagan = Ian Mcleod ?
Publié : 28 févr. 2005, 15:35
par laphroaig c moi
Il est à peu près de notoriété publique que Dun Bheagan est une collection appartenant à McLeod. Et d'ailleurs c'est ce qui est indiqué sur leur site. Pourtant, quand on regarde les bouteilles Dun Bheagan, le nom de McLeod n'est marqué nulle part (ou alors j'ai mal regardé), tout comme les bouteilles Shieldaig, alors que c'est le cas sur les bouteilles Chieftain's. Au lieu de ça, on a une mention comme quoi le whisky a été mis en bouteille par la société William Maxwell. Donc par qui sont sélectionnés ces fûts ? Par les gens de chez McLeod ou pas ? Ca ne me paraît pas très transparent. Quelqu'un a-t-il des infos ?
Publié : 28 févr. 2005, 16:25
par jmputz
D'après ce que j'ai compris l'année dernière suite à ma visite aux installations d'Ian McLeod, la marque Dun Bheagan appartient à leur importateur en France.
Chieftain's est leur propre marque, aux gars d'Ian McLeod. C'est pour ça qu'ils y mettent leur nom.
Je pense que les sélections et les achats de fût se font par Ian McLeod (qui est un des géants dans le monde du blend et de l'embouteillage -je veux dire la mise en bouteille. Ils font entre autres l'embouteillage des versions officielles de Glenfarclas), mais il est possible (ou probable) que c'est l'importateur français qui décide de mettre tel ou tel fût sous le label Dun Bheagan.
Un peu compliqué..., mais c'est ce que j'ai cru comprendre à Broxburn.

Dommage qu'on ne voie pas les noms des distilleries sur les divers fûts...
Publié : 28 févr. 2005, 16:59
par laphroaig c moi
What about William Maxwell ? Ca veut dire que l'importateur (Dugas me semble-t-il) fait choisir les fûts par McLeod et les fait embouteiller par quelqu'un d'autre ? Compliqué tout ça...
William Maxwell?
Publié : 28 févr. 2005, 17:43
par jmputz
C'est qui ce William Maxwell?
http://www.maxwellsociety.com/Miscellany/Things.htm a écrit :William Maxwell Scotch Whisky
The bottle on the right is Maxwell Scotch Whisky. In our house it is referred to as a bottle of 'William' after , the original distiller in 1796, William Maxwell.
The Scotch is blended today by Ian MacLeod & Co of Broxburn, Edinburgh, and is only sold in Tiawan and Nigeria the present distillers prefering to concentrate on their principle brand which is 'Isle of Skye'.
Cases of the 'William' are regularly procured for Maxwell Gatherings. Needless to say, in the morning there is never a drop to be found. I am not an ardent whisky drinker but as I understand it, 'William' is in reality 'falling down water' being somewhat above the normal proof rating. So, not for the faint hearted.
http://www.scotchclub.org/mdd/mdd08.htm a écrit :(1) VG - SCAPA William Maxwell "Dun Bheagan" 26 yo 1977-2004 50.1% 70 cl; 276 bottles; cask #2794; rum barrel; imported to Japan by Three Rivers
*(開栓後およそ2週間) 色は若干薄い。香りはレモンキャンディーと乾燥したレモンピール。味は柔らかくて甘くてトロッとした大麦糖とカンゾウ。フィニッシュはセメダイン、乾燥したレモンピール、塩辛いシナモンっぽいピート。ラム酒樽熟成なのにラム酒の味は感じない。
[神楽坂のFingalで飲みました]
Je ne garantis pas l'orthographe à 100% dans ce dernier cas.
http://www.vintageassessments.com/isd/index.php?month=200308 a écrit :'Dun Bheagan Collection', Highland Single Malt, Btld. 2001 --- 700 mL
(William Maxwell & Co. Ltd.Ian Macleod & Co. Ltd.) [MCO]
The 'Dun Bheagan Collection' is one of Ian Macleod & Company's independently bottling whiskies. Benromach was actually mothballed from 1983 until 1998, so the only way to acquire their product during those years were through independent bottlings such as this. Michael Jackson describes Benromach's house style as: Assertive, flowery, sometimes creamy. [Enjoy] with dessert or after dinner."
Ce que j'en conclue, c'est que
- Dun Bheagan est vendu ailleurs qu'en France (sous quelle responsabilité?)
- William Maxwell semble bien travailler avec/pour Ian McLeod
- William Maxwell semble un nom assez répandu
- si c'est le même que dans le premier exemple, il n'est pas tout jeune
- tout cela est bien compliqué
Publié : 28 févr. 2005, 18:22
par laphroaig c moi
Mouais...
Pour moi la vérité ça serait plutôt ça :
*(開栓後およそ1週間) 色は若干薄い。香りは洋梨と封筒ののり。味は舌をピリピリさせるのに柔らかくて甘い洋梨、ダンボール、封筒ののり、セメダイン。フィニッシュはドライで、黒胡椒っぽいピートと葡萄の種とかすかなかび臭いダンボール。およそ30年前に瓶詰めされたモルトのわりにはフレッシュな感じ
Quand tu dis :
*(開栓後2日間) 色は若干薄い。香りはガソリンとレモンキャンディー。舌触りはオイリー。味は甘いガソリン、ダンボール、苦いレザー、レモンキャンディー。フィニッシュは唐辛子っぽいピートとタバコのタール。いろんな味がごちゃ混ぜになっている感じ。火気厳禁!
[目黒のThe Mash Tunで飲みました]
là je ne suis pas du tout d'accord. Soyons sérieux deux minutes, comment peux-tu affirmer des choses pareilles...
Publié : 28 févr. 2005, 18:27
par laphroaig c moi
Et je note que tu as consciencieusement oublié d'insérer ceci, qui figure pourtant en haut de la page vers laquelle tu as mis le lien :
The word Maxwell as well as being a noun with a capital is also used a noun without a capital, to quote my Concise English Dictionary:-
maxwell (maks'wel), n. a unit of magnetic flux.
This unit of measurement is named after James Clerk Maxwell.
"Like most Maxwells it has pulling power"
Ce qui change radicalement les données du débat.
Publié : 28 févr. 2005, 18:39
par laphroaig c moi
Revenons aux choses sérieuses, je viens de me fendre de quelques recherches moi aussi, j'ai appris que Maxwell faisait aussi du rhum et du gin (par contre il semblerait que le café ça ne soit pas lui), mais surtout il y a un lien que je vous mets sur le site whiskyportal, visiblement ce Maxwell est bien mystérieux...
http://www.whiskyportal.com/distilleryf ... eryID=1300
Maxwell
Publié : 28 févr. 2005, 20:38
par jmputz
Si même
Dennis Klindrup ne sait pas qui est ce William Maxwell (à propos, tu as noté qui avait traduit ce site en Français....?), c'est qu'il est bien mystérieux.
Dommage que la personne que j'ai rencontrée chez Ian McLeod n'y travaille plus. Il est parti chez Whyte & Mackay...
Toujours est-il que je vais leur poser la question. Un peu de clarté ne peut pas faire de tort.
(je viens de leur écrire... J'espère une réponse dans les prochains jours)
Publié : 28 févr. 2005, 20:52
par laphroaig c moi
à propos, tu as noté qui avait traduit ce site en Français....?
Oui oui bien sûr, j'avais noté ça... Jean-Marie, tu es une véritable bénédiction pour les amateurs de whisky francophones.
Publié : 01 mars 2005, 09:20
par antoine
cela c'est bien vrai, JM, le nectar rare de notre vieille Europe...
Et l'avantage avec ce nectar çi, c'est que ces alambics sont encore en marche, alors nous ne pouvons que nous réjouir.
Bon, pour le fil, et Dun bheagan, la liste complète des embouteillages appartenant à Ian Mcleod, figure sur son site. Ian Mcleod .com ou qques choses comme çà, je vérifie et je redis.
Pour le dun bheagan, je pense aussi que c'est lui le proprio, même si celui qui embouteille est différent, mais c'est "lui" qui doit tout choisir.
Ce que l'on m'a expliqué chez un caviste et bien que maintenant dun soit vendu autre part que en france,c'est à l'origine une demande française , la fnci comme je l'ai dis plus haut, qui à demandé un embouteillage rien que pour eux, et c'est ce qu'ils ont obtenus.
Bon d'accords actionnaire ou proprio??? enfin c'est un choix de la société "Mcleod" pour la fnci et maintenant un peu partout en Europe.
Par contre étant donné que chieftan's appartient aussi à Mcleod, et qu'il concurrence directement Dun, et au vue que les deux versions voir les trois avec Shieldaig se retrouvent souvent sur les mêmes étallages, du moins sur Toulouse, je ne suis pas sur que la qualité soit la même, car Dun est le moins cher des trois.
De plus, il y a souvent ces embouteillages différents , avec les mêmes années et les mêmes distilleries et mêmes vieillissement, et aussi souvent même °.
D'ou , mais c'est uniquement moi qui le dis, je ne suis pas sur que Mr Mcleod laisse son chieftain's se faire détroner par un Dun aussi bon et moins cher, d'ou ma pensée que tout ceci lui appartient, justement au cas ou. ( les gouts et les couleurs)
Publié : 01 mars 2005, 09:54
par antoine
http://www.ianmacleod.com
Voilà le site, et il faut aller sur BRANDS sur la gauche pour tout avoir ...
Publié : 01 mars 2005, 10:05
par laphroaig c moi
Oui, je connais leur site, c'est justement ça que je trouvais troublant, ils présentent ça comme une marque à eux mais leur nom n'est pas sur les bouteilles. Peut-être que Maxwell est un sous-traitant, mais j'aimerais bien connaître la répartition exacte des rôles...
Publié : 01 mars 2005, 10:09
par jmputz
Merci Antoine,
Je me suis permis de corriger l'adresse que tu avais mise... Parce que ce n'est pas
http://www.ianmcleod.com mais bien
http://www.ianmacleod.com
Comme quoi, un petit "a" peut changer bien des choses.
Je leur ai demandé des renseignement directement, entre autres à propos de ce William Maxwell, en leur rappelant les agréables moments passés avec eux l'année dernière. Histoire de renouer le contact.
On verra bien s'ils répondront (et ce qu'ils répondront)
William Maxwell et Dun Bheagan
Publié : 03 mars 2005, 17:32
par jmputz
Décidément, Ian McLeod est une firme que j'apprécie beaucoup.
J'ai reçu une réponse du successeur du gars que j'avais rencontré l'an dernier chez eux.
"William Maxwell" est une marque qui appartenait à la firme "Rigby and Evans". Cette compagnie a été rachetée dans les années 60 par Ian McLeod. Cela ne nous dit pas encore ce que son nom fait sur les embouteillages de Dun Bheagan....
Dun Bheagan: La marque en France appartient à leur importateur Dugas et est donnée en licence à FNCI. Pour le reste du monde, la marque Dun Bheagan est la propriété de Ian McLeod. C'est ce qui explique pourquoi ce label se retrouve un peu partout.
Pour ce qui est de la sélection des whiskies embouteillés pour la France sous la marque Dun Bheagan, celle-ci est faite par un comité de sélection de la FNCI ((Federation Nationale des Cavistes Independants).
Ce sont des informations de première main, émanant du directeur des exportations de Ian McLeod....
Un grand merci à lui pour m'avoir donné rapidement les renseignements demandés.
Publié : 03 mars 2005, 17:49
par laphroaig c moi
Et un grand merci à toi pour le relais de l'info