Whisky et distilleries: Forum

Je ne sais pas trop si je dois mettre ce post ici ou dans "le monde du whisky", surtout qu'il y a des discussions sur les cavistes en ce moment dans ce dernier. Mais je le mets ici parce que j'ai dégusté des bouteilles donc ça me paraît approprié aussi.

Alors voilà, j'ai découvert par hasard un caviste rue du Bac à Paris, qui a une gamme impressionnante de vins (de 5 € à Château Yquem et autres réjouissances inaccessibles surtout que le jour où je mets ce prix dans une bouteille, ça sera du whisky) et surtout d'armagnacs, mais aussi de whiskies qu'ils mettent en bouteilles eux-mêmes m'ont-ils dit (j'ai vu sur leur site qu'en réalité c'est 2 sociétés distinctes pour la mise en bouteilles et le magasin), sous l'étiquette "Captain Burn's". Je vous l'accorde, le nom fait un peu piège à touriste, mais j'ai pu déguster 3 whiskies, tous les trois très bons : un Caol Ila 12 ans, un Port Ellen 21 ans et un Tomatin 22 ans. J'ai surtout aimé ce dernier en rapport qualité-prix (le Caol Ila est plus cher que le 12 ans officiel)

Comme c'est un caviste du genre "entreprise familiale" (fondé en 1905), avec une tradition de faire les choses à leur manière, ils sont assez éloignés des effets de mode dans le monde du whisky, donc parmi la vingtaine de whiskies qu'ils proposent, il n'y a aucune finition d'après ce que j'ai pu voir. C'est bien agréable en un sens, on est un peu "hors du temps". Les whiskies sont mis en bouteille à 40 ou 43%. Par contre, aucun whisky officiel ou d'une autre gamme que la leur. Tous les whiskies peuvent être dégustés :D .

Les prix sont raisonnables, excepté Port Ellen à 160 € pour les raisons qu'on sait. Surtout pour les vieux whiskies : 68,50 pour le Tomatin et il y a un Glen Grant 1975 à 79 € (pour savoir l'âge exact il faut aller chez eux, parce qu'il y a marqué en tout petit en bas de l'étiquette l'année de mise en bouteille). Je ne veux pas dire que c'est super bon marché, mais aucun prix ne paraît "anormal".

Je me rends compte que j'ai plus parlé du caviste que des bouteilles, donc JM si tu veux mettre ce post dans "le monde du whisky", voire même l'intégrer à la discussion sur les cavistes, pas de problème pour moi.

Ca s'appelle Ryst-Dupeyron, et le site : http://www.dupeyron.com
Laphraoig c moi

Cela m'a l'air très intéressant.
En fait, si j'ai bien compris, il s'agirait d'un caviste qui serait en même temps embouteilleur?
Une recherche sur "Captain Burn's" sur Google ne donne pas grand chose, si ce n'est un blend vendu à 64euros (http://www.finestwine.fr), mais il doit s'agir d'autre chose ici, non?
Cela vaudrait la peine de creuser un peu, je pense.

J'ai l'impression qu'en fait il y a une société qui s'appelle vintage and co qui met en bouteille, mais exclusivement pour ce caviste et pour leur magasin vintage and co à Bordeaux. Ils doivent être très liés à mon avis, peut-être les mêmes personnes qui ont souhaité faire deux structures différentes pour leurs activités.
Laphraoig c moi

merci Laphroaig_c_moi pour le tuyau.

Je suis allé au magasin et j'ai trouvé l'accueil fort chaleureux de la part de la petite dame qui connais la base sur le whisky apparement. Le magasin est tres spécialisé sur l'Armagnac et je dois dire que pouvoir deguster un dram en plein apres-midi et à cet endroit de Paris est plutot innatendu. Le Caol Ila ne m'a pas sembler tres bon. extrement tourbé et seulement ça, genre Benriach 1994 de chez SV (le meme que JM n'aime pas particulierement). Parcontre j'ai trouvé le Mortlach pas mal, extrement marqué par le Sherry et tres long en bouche; aussi le Tomatin dont tu parles et pour le coup j'ai acheté une bouteille de ce Tomatin avec un ami. Je vous en dirai plus dans un autre post sur ce Tomatin.
Skyisblue

Eh bien je suis fort content que ce petit tuyau ait pu servir à qqn. Concernant le Caol Ila je ne suis pas trop d'accord, mais bon chacun ses goûts. Je n'ai pas goûté le Mortlach. Ton avis sur le Tomatin m'intéresse beaucoup, parce que je l'ai dégusté en 3ème, donc mon palais n'était plus vierge, surtout après un Caol Ila et un Port Ellen !

J'ai oublié un petit détail sympathique, que ceux qui ont été sur le site ou sur place ont peut-être remarqué : ils peuvent personnaliser les étiquettes, sur 2 lignes donc on peut mettre "spécialement mis en bouteille pour" et le nom sur la deuxième ligne ou bien "joyeux anniversaire" ou bien "je sais que tu n'aimes pas le whisky mais comme ça il y en aura du bon quand je viendrais chez toi" (non ça c'est peut-être un peu long). En tout cas, ça + le fait qu'ils ne sont pas très connus des amateurs permet de surprendre agréablement même qqn qui s'y connaît en whisky ;)

laphroaig c moi

Retourné là-bas ce midi avec Skyisblue, nouvelle dégustation intéressante. Pour ma part j'ai commencé par un Balmenach de 1978 21 ans : la très bonne surprise du jour, vraiment un excellent whisky. Puis je ne sais plus dans quel ordre, un Benrinnes de 1981 très bon aussi et un Clynelish 1983 plutôt moyen selon les standards de la distillerie. Pour finir le même Port Ellen que la dernière fois, 1982 : je vois mal comment un tel whisky pourrait être mauvais, surtout en single cask sélectionné, mais honnêtement dans ce registre vous trouverez mieux ailleurs pour le même prix (et même beaucoup moins cher du côté de Courbevoie ). Le Benrinnes est à 60 € et le Balmenach à 66 €, ils valent le détour. Skyisblue a essayé si je me souviens bien (corrige si je me trompe) le Benrinnes et le Clynelish, + un Teaninich et un Bruichladdich.

Exact Laphroaig, j'ai commencé par un Teaninich (voir le concours Cadenheads pour les raisons, hum..) et celui ci est plutot moyen je trouve. Ensuite un Benrinnes assez excellent, puis un Clynelish également moyen et enfin un Bruichladdich bien salé mais un peu léger dans le reste de palette aromatique. J'ai acheté un Mortlach que j'avais testé la derniere fois et qui est plutôt bien charpenté.

Toujours sympathique cette boutique pour déguster.

Alors ce Mortlach, tu as pu le (re)goûter ou ton copain l'a pas ouvert quand tu lui as offert ?

oui, j'ai pu le déguster.. Mais dans de mauvaises conditions, la principale est qu'il faisait chaud vendredi après un début de déménagement et le whisky aussi était chaud. Il est toujours aussi intéressant, l'influence du Sherry est là mais pas dans le style Glenfarclas sirupeux, plutôt sec et très long en bouche. J'en dirai plus dans de meilleurs conditions.

J'ai une vieille bouteille de Glenury Captain Burn's 1978. Ce qui m'a toujours fait rire, c'est la juxtaposition du nom de l'embouteilleur et de la ville où il se situe:... Condom (Gers).
Hum !

Santé

Serge

Serge a écrit :J'ai une vieille bouteille de Glenury Captain Burn's 1978. Ce qui m'a toujours fait rire, c'est la juxtaposition du nom de l'embouteilleur et de la ville où il se situe:... Condom (Gers).
Hum !

Santé

Serge

Tiens, je n'avais jamais fait attention à ça... Et pour un French Condom, il se comporte comment ce Glenury ?

Désolé, elle n'est pas ouverte... Il a été embouteillé en 1999 à 43%. Je l'avais acheté à l'aéroport de Bordeaux, où Ryst-Dupeyron a/avait une boutique. Je me souviens qu'ils avaient aussi des tonnes de vieilles mignonettes de Gordon & MacPhail 'old map label' il y a deux ans, mais je n'y suis pas repassé depuis. Comme je vais faire un tour à Vinexpo cette année, j'irais voir... Peut-être ont-ils ce Mortlach dont vous parlez. J'aime beaucoup Mortlach, surtout pour ses arômes un peu 'viandés' liés à leur distillation très bizarre. Le dernier 32 ans officiel est génial, mais sans doute moins pour "toutes les bourses" que le Captain Burn's

Santé

Serge

Serge a écrit :J'aime beaucoup Mortlach, surtout pour ses arômes un peu 'viandés' liés à leur distillation très bizarre.

Moi je lui trouve surtout un goût de pomme. Qu'entends-tu par viandé ? Qu'est-ce qu'elle a de spécial leur distillation ? Moi aussi j'aime beaucoup Mortlach, mais la plus vieille version que j'ai dégusté (et pas la meilleure) devait être le 15 ans G&M.

Oui, la pomme sans doute, mais la pomme peut difficilement être qualifiée de "marqueur" pour le style d'un malt, car on la trouve dans beaucoup de whiskies (comme, par exemple, Ardbeg). Les blenders attribuent un "arôme' principal à un malt, que nous appelons chez les Maniacs un "marker", lequel permet d'indentifier immédiatement une distillerie (par exemple, Clynelish = cire, Mortlach = viande, Linkwood = rose, Springbank = noix de coco etc.)
Evidemment, ça ne marche jamais totalement quand on fait l'essai en tant qu'amateur - c'est sans doute là la frontière entre les 'pros' et les 'amateurs' comme nous. Mystère et boule de gomme...
A noter que le marqueur provient de l'eau de vie, et non des fûts. Ainsi, "Xérès" n'est (n'était) pas le marqueur de Macallan.

Bon, au sujet de Mortlach, tu l'auras voulu...
Voici la réponse que j'avais obtenue il y a un bout de temps de l'ancien manager. Accrochez-vous... (vous comprenez tous l'anglais, n'est-ce pas?)

"Mortlach has three Wash and three Spirit stills.
No 3 Wash and No 3 Spirit Stills work in tandem with spirit being drawn fromthe spirit still on every distillation run.
The strong Low Wines and feints from No 3 Wash and Spirit stills "tops" are returned to No 3 Low wines and Feints vessel making up the next distillation charge for No 3 Spirit still.
The weak runnings from the end of distillation or " tails" from both Stills
are returned to No 1 Low Wines and Feints vessel to make up part of the next distillation charge for No 1 Spirit still.
No,s 1 & 2 Wash Stills and No 2 Spirit still work together, again spirit is
drawn from the spirit still on every distillation run.
The strong Low wines from No,s 1 & 2 Wash stills "tops" and the entire
feints distillation from No 2 Spirit still are returned to No 2 Low wines
and Feints vessel making up the next distillation charge for No 2 Spirit
still.
The weak runnings "tails" from No 1 & 2 Wash stills are returned to No 1 Low wines and Feints vessel to make up part of the next distillation charge for No 1 Spirit still.
The weak runnings from the end of distillation or " tails" from the Wash
stills are returned to No 1 Low Wines and Feints vessell
The distillation system operated above has the effect of maintaining a high alcohol content in the spirit charges for No 1 & 2 Spirit stills. ( circa
76% alc.)
The charge for No 1 Spirit still is therfore made up from the weak "tail"
runnings from No 1,2 and 3 Wash and No 3 Spirit still and the entire feints run from itself.
This has the effect of producing a very weak charge strength (circa 50-60% alc) from which it is not possible to draw spirit.
It is therfore necessary to run No 1 Spirit still twice without drawing
spirit ( termed dummy runs ) to build the alcohol content of the third
distillation charge to an extent where spirit may be drawn from it.

Mortlach in essence operates a hybrid triple distillation system."

Vous avez tout compris ? Bravo, pas moi...

A part cela, l'un des alambics (wee weechie) est petit et trapu et c'est lui qui est sensé donner ces arômes viandés je crois. La triple distillation partielle est aussi pratiquée à Benrinnes et Springbank, même si d'une façon différente.

Ah, la technique!

Santé

...