A la découverte du malt...

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 01 juin 2006, 17:11

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum et c'est après avoir parcouru différents topics que je me décide à poster, en espérant ne pas faire doublon avec un autre post

Voilà en fait, je me découvre une passion grandissante pour le whisk(e)y et j'aimerais avoir quelques conseils car les références sont nombreuses.

A ce stade, je dirais que je ne suis pas fana des tourbés (ou fûmés?), du tout même, je n'aime pas vraiment le Talisker qui me fait vraiment penser au saumon fûmé, le Bowmore, ça va un peu mieux mais sans plus.

Je cherche donc à découvrir autre chose, sachant que j'apprécie fortement le Knockando 12 ans et le Bushmills 10 ans. Ces derniers n'étant pas fûmés pour moi.

J'aimerais bien axer mes choix vers l'Irlande... Et sachant que je n'ai pas de réel budget, enfin vous comprenez par rapport aux bouteilles que j'ai cité.

Si jamais vous avez la gentillesse de me conseiller, ce serait génial ;)

AnaoN.

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 01 juin 2006, 17:45

Hello et bienvenue,

Rassure toi tout d'abord... il n'y a pas que des whiskies tourbés/fumés dont nous parlons ici!!

Mes conseils en matière d'irish (mais tu as déjà dû lire certains topics là-dessus si tu as parcouru le forum), qui devraient je pense cadrer avec tes goûts:

En irish whiskies:

- Jameson 12 ans / 18 ans (assez cher, dans les 75 euros)
- pour 40 euros environ: Redbreast 12 ans, Green Spot, Power's 12 ans
- dans les 60 euros : Bushmills 16 ans triple wood (une tuerie pour ceux qui aiment les whiskies boisés)

En Scotch single malts "basiques" (moins de 40 euros, trouvables dans la plupart des grandes surfaces) qui pourraient te plaire:

D'une manière générale la plupart des Highlanders/Speysiders.
Parmi les "légers":
- Cragganmore 12 ans
- Dalwhinnie 15 ans
- Glen Garioch 8 ans/15 ans
- Glen Grant sans âge
- Glen Moray
- Glenfiddich 15 ans/18 ans
- Glenlivet 12 ans/15 ans/18 ans
- Glenmorangie 10 ans et finitions
- Scapa 14 ans
- Speyburn 10 ans
- Strathisla 12 ans
- Tamdhu
- Tamnavulin 10 ans
- Tomintoul 10 ans
- Tullibardine 10 ans

Parmi les plus "lourds":
- Aberlour 10 ans et 12 ans
- Balvenie 12 ans, 1989/1991 porto et 15 ans
- Glenfarclas (surtout le millésime 1995 qui semble plus trouvable dans le Nord que dans le Sud ?...)
- Highland Park 12 ans
- Macallan 12 ans

Enfin, très proches pour certains des irish, je te conseille aussi d'essayer quelques (il n'y en a pas beaucoup!) Scotchs des Lowlands:
- Auchentoshan 10 ans
- Glenkinchie 10 ans
- Littlemill 8 ans

Ceux que je te conseille en priorité vu tes goûts:

Irish =>
Redbreast, Green Spot, Power's 12 ans

Scotch =>
Glenlivet (notamment les 15 et 18 ans dans les 30 euros à Carrefour)
Glenfiddich 18 ans
Glenmorangie 10 ans et port finish
Scapa 14 ans
Strathisla 12 ans
Tomintoul

et tente toi aussi un ou deux des "poids lourds" évoqués plus haut, pour voir si définitivement ton style de whiskies est plutôt léger ou alors plus étendu que tu ne peux encore le croire...

Tiens nous au courant!

Stéphane

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 01 juin 2006, 18:02

Quelle réponse! Merci beaucoup Stéphane!!

Je vois que tu as bien cerné la chose on dirait

Il y a pas mal de noms que je reconnais et pour lesquels j'ai déjà hésité...

Bon effectivement, pour les Irish que tu as cité, c'est définitivement trop cher pour moi, dans le sens où je mets des limites ;)
Parmi ceux que tu as cité, je crois que mes prochains seront le Balvenie et le Arberlour alors (je pensais qu'ils étaient tourbés ceux-là).

Ah oui sinon, que penser du Cardhu? Il est assez léger non? Mais fûmé ou pas fûmé?

Pour le reste, je vais voir ce que je peux trouver. J'aime bien aller au Comptoir Irlandais (je ne sais pas si vous connaissez) de ma ville, ils ont des trucs sympas je trouve...

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 01 juin 2006, 18:13

Parmi ceux que tu as cité, je crois que mes prochains seront le Balvenie et le Arberlour alors (je pensais qu'ils étaient tourbés ceux-là).

Excellents choix.
Bcp ici aiment le style de Balvenie, moi je le trouve un peu trop marqué par les agrumes et je lui préfère Aberlour (le 10 ans notamment est un super rapport Q/P)
ILs sont peut-être effectivement légèrement tourbés, mais tu verras ça n'a rien à voir avec un Laphroaig ou un Lagavulin!

Ah oui sinon, que penser du Cardhu? Il est assez léger non? Mais fûmé ou pas fûmé?

heu... sais plus trop... mon dernier dram de Cardhu doit remonter à au moins 5 ans... un whisky correct mais vraiment sans plus pour moi, un net cran au-dessous des autres que je t'ai cités à mon avis.

Pour le reste, je vais voir ce que je peux trouver. J'aime bien aller au Comptoir Irlandais (je ne sais pas si vous connaissez) de ma ville, ils ont des trucs sympas je trouve...

Moi je connais celui de Bayonne (n'en ayant pas sur Tulouse

et je vais toujours y faire un tour qd je suis là bas!
justement là bas ce serait bien dommage que tu ne goûtes pas un des 3 irish que je t'ai cités... ils sont certes un peu plus cher que ceux que tu vas trouver en grande surface, mais leur qualité n'a rien à voir non plus!
sinon à prix plus bas, tu as le Bushmills Black qui est très bon, et au Comptoir ils t'en conseilleront certainement d'autres...

whiskochoc · Message non lu par **whiskochoc** » 01 juin 2006, 18:36

salut anaon!! bien venu sur le forum :D
Je ne me souvient pas que le cardhu soit fumé. En revanche, je suis du même avis que stephane je le trouve bien en dessous des autres malts sité plus haut.

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 01 juin 2006, 19:13

Whiskochoc > Merci ;)

Oui en effet, je comprends pour le Cardhu, ce n'est pas le même prix d'ailleurs, un peu en dessous...

Stéphane > Le Black Bush, je l'ai et j'aime beaucoup aussi ;)

Une question comme ça pour me faire une idée, le Talisker sur une échelle de 1 à 10, vous le jugez fûmé à quel point? Parce que perso, ça m'a vraiment marqué

Mais j'imagine qu'il y a encore plus fûmé comme le Lagavullin que tu évoques...

Yves · Message non lu par **Yves** » 01 juin 2006, 21:08

Salut et bienvenue Anaon

Si les irlandais t'interessent et que tu as deja un Black Bush, je te conseille d'aller t'acheter un Redbreast

De memoire, il n'est pas hors de prix

Fais toi une petite degustation comparative head-to-head avec le Black Bush.

Tu verras, c'est a mon avis tres riche d'enseignements. Et tu nous donneras tes impressions dans un prochain post.

Autre degustation comparative riche d'enseignements :

Black Bush - Bushmills Malt 10 ans. En caves, il doivent etre a des prix comparables (de tete, une vingtaine d'Euros pour le Blackm et 26 Euros / 30 maxi pour le Malt 10 ans).

NB. Je precise pour la transparence que je travaille sur Bushmills. Je n'essaie pas d'augmenter mes volumes par voie deguisee (d'ailleurs si t'achete un Redbreast ca me fera une belle jambe).

En synthese, la prochaine fois que tu veux gouter un whisk(e)y... sers t'en duex differents (mais pas diametralemen opposes) et fais toi une petite comparaison, un verre dans chaque main.

C'est une des experiences le splus revelatrices a mon avis pour decouvrir des nuances qu'on ne soupconnait pas au depart. t ca mrche que tu sois "novice" ou que tu aies deja des galons de degustateur experimente.

A te lire donc !

Damien · Message non lu par **Damien** » 02 juin 2006, 00:12

Anaon a écrit :
Une question comme ça pour me faire une idée, le Talisker sur une échelle de 1 à 10, vous le jugez fûmé à quel point? Parce que perso, ça m'a vraiment marqué Mais j'imagine qu'il y a encore plus fûmé comme le Lagavullin que tu évoques...

Salut Anaon et bienvenue,

Talisker, je pense que tu peux le mettre entre 7 et 8/10 dans "l'échelle du fumé"... Mais c'est pour laisser une possibilité de noter au dessus certains peat monsters d'Islay...

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 02 juin 2006, 01:09

Fais un petit effort financier et achète un Redbreast 15 ans avant qu'il ne disparaisse, tu ne le regretteras pas...

Slainthe

Smokey

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 02 juin 2006, 09:57

Merci beaucoup tout le monde pour la bienvenue ;)

Donc le Redbreast semble être une référence, je vais voir si je trouve ça...

Sinon, j'ai déjà pu comparer le Bushmills 10 ans (dans les 20 euros) et le Black Bush (dans les 28 euros) et ce que je peux en dire c'est surtout que je trouve le Black Bush plus "fort". Pour l'instant, c'est la seule chose précise que je peux en dire ;)

Yves, quand tu dis que tu travailles sur Bushmills, c'est-à-dire?

Y'en a quand même pas tant que ça des bouteilles "courantes" d'Irlande...

Quelqu'un a une idée sur le Tullamore?

Damien > D'accord, je vois... Donc mon impression très forte sur ce côté fûmé n'est pas à côté de la plaque ;)

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 02 juin 2006, 10:35

LE Tullamore Dew "de base" ne m'a pas laissé grande impression... irish bon pour les cocktails, sans plus... comme la plupart de ceux qu'on trouve en grande surface...
A la limite je lui préfère le Tyrconnel, tout en fraicheur et subtilité.
Si tu ne souhaites pas y mettre trop d'argent, tu devrais pouvoir trouver le Power's "simple" (sans âge) aux alentours de 20 euros au Comptoir Irlandais. Essaye le, ce n'est pas pour rien que c'est le whisky préféré des irlandais

pour le Talisker, je lui mettrais dans les 6 ou 7/10 pour le fûmé, car il l'est quand même moins que la plupart des Ardbeg ou certains Caol ila, voire que ceux d'autres régions écossaises qui font certaines versions limitées très tourbées/fumées...

mais il est surtout très tourbé/fumé "façon maritime" (poisson fumé, iod/varech...).
pour être sûr que c'est le fumé tout court que tu n'aimes pas, et non pas justementque le "fumé marin", essaye justement au Comptoir Irlandais de te prendre un Connemara (qui est un des seuls irish tourbés, excellent pour ma part -existe en plusieurs versions: base, 12 ans, brut de fût...-, mais pas du tout "marin".).

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 02 juin 2006, 13:54

mais il est surtout très tourbé/fumé "façon maritime" (poisson fumé, iod/varech...).
pour être sûr que c'est le fumé tout court que tu n'aimes pas, et non pas justementque le "fumé marin", essaye justement au Comptoir Irlandais de te prendre un Connemara (qui est un des seuls irish tourbés, excellent pour ma part -existe en plusieurs versions: base, 12 ans, brut de fût...-, mais pas du tout "marin".).

Salut Stéphane,

Très très intéressant... Ca confirme ce que je pensais, il y a le fûmé marin et le tourbé, ce sont deux choses quand même différentes. Et du coup, je pense pouvoir dire d'hors et déjà que c'est le fûmé marin qui me gêne, vraiment ce côté "saumon fûmé". Et dans le Bowmore, c'est un peu la même impression en moins forte.

Et alors aussi très intéressant, je ne savais pas mais d'après ce que tu dis, il y a moins de références tourbées en Irlande? Tu es sûr? C'est étrange quand on y pense car la tourbe, c'est quand même plus lié à l'Irlande (j'y suis allé 7 fois et plusieurs fois en Ecosse), c'est intéressant.

Donc effectivement ça m'intéresse ce Connemara (et puis quelle région splendide) s'il est tourbé mais pas marrin, d'autant plus si les tourbés irlandais sont rares ;)

Merci!

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 02 juin 2006, 14:04

Oui autant que je sache le Connemara est le seul irish SINGLE MALT tourbé.
Les versions 12 ans et bdf sont superbes, mais déjà avec la version de base sans âge, c'est du très bon.

par contre il y a une poignée d'autres irish whiskies tourbés (comme Inishowen je crois) mais ce sont des blended, donc "un cran en dessous", mais qui peuvent tout autant t'intéresser...

Ca confirme ce que je pensais, il y a le fûmé marin et le tourbé

Oui, si la tourbe provient d'îles comme Islay ou de lieux côtiers, elle sera très marquée par le côté marin, par contre bcp moins si elle vient de l'intérieur des terres... en fait chaque distillerie a le "droit" d'utiliser de la tourbe de là où elle veut, locale ou non...

Anaon · Message non lu par **Anaon** » 02 juin 2006, 14:09

Ah d'accord, merci pour la précision.

Je viens de trouver le site online d'une cave de ma ville, je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le lien, ce n'est pas la pub, je viens de découvrir qu'ils avaient quelques whiskeys dont le Redbreast et le Connemara

Par ici

Je ne sais pas ce que ça vaut niveau prix...

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 02 juin 2006, 14:13

Les prix sont tout à fait corrects pour les Irish.
(pour les Scotch c'est autre chose, certains sont bcp plus chers qu'ailleurs).
sauf peut-être le Green Spot qu'on doit pouvoir trouver légèrement moins cher (mais pas bcp).