Whisky et distilleries: Forum

En cette période de fêtes (même si elles sont en partie gâchées par les événements tragiques en Asie), une question qui me turlupine depuis pas mal de temps...: le prix du whisky.
Etant donné par ailleurs le calme (relativement) plat qui règne pour le moment sur ce forum, je pense que tous les visiteurs auront le temps d'y réfléchir et d'y répondre car ils ne sont pas trop distraits par d'autres sujets.
En dehors de considérations locales du genre "Pourquoi on ne trouve pas tel ou tel whisky en Grande Surface", mon interrogation se porte sur la structure du prix d'une bouteille de whisky au moment de l'achat par le consommateur.
Si je qualifie le problème de la disponibilité de grands whiskies dans la distribution du même nom de considération locale, c'est que je réside aux Pays-Bas, et qu'ici le problème ne se pose pas. Ce qu'on appelle un grand magasin en Hollande mériterait le nom de superette en France ou en Belgique. Au bout de 20 ans ici, je ne sais pas encore quelle formule je préfère...
Je n'ai aucune idée de la distribution en grande surface en Suisse ou au Canada.

Comment un flacon d'alcool de 70cl peut arriver à des prix tels que pratiqués pour le whisky single malt? Une bouteille en dessous de 50 €uros peut être considérée comme abordable. (Oui, je sais le même phénomène existe pour le vin, mais là aussi je me pose la même question).

En reprenant les divers éléments constituant un single malt, j'arrive difficilement à reconstituer le puzzle.
Les ingrédients

• L'eau
• L'orge et l'opération de maltage
• La levure

Le processus de fabrication

• La fabrication avant distillation

Jusqu'ici, peu d'ingrédients diffèrent de ceux utilisés dans la fabrication de la bière. L'infrastructure pour la production est également comparable. Or je n'ai jamais vu de bière à 50 euros les 70 cl. Il doit y avoir autre chose...

• La distillation (double, et parfois triple)

Les alambics sont extrêmement importants, mais la plupart sont totalement amortis depuis des lustres. De plus le processus de fabrication est tel que rien ne se perd. Jusqu'aux résidus qui sont revendus pour l'alimentation du bétail.

• Le fût

Les fûts sont pratiquement toujours des fûts de récupération. L'industrie du whisky a créé un marché pour les fûts d'occasion, évidemment... Je soupçonne même les producteurs de sherry de faire plus de bénéfices à la revente de leurs tonneaux vides qu'avec leur contenu.

• Le temps

Le temps, c'est de l'argent, mais tout de même...

• Le stockage

A ce niveau aussi, la plus grande partie du whisky produit est stocké dans des entrepôts immenses, afin de diminuer le coût du stockage.

• Le conditionnement

La bouteille, le bouchon et l'étui ne sont pas gratuits non plus.

Les acteurs

• Les frais de personnel à la distillerie

Selon que le procédé de fabrication est automatisé ou non, le personnel d'une grande distillerie peut varier d'une dizaine (Caol Ila fonctionne avec 11 personnes) à une cinquantaine (environ 40 pour Springbank).

• Les anges

Une grande partie de la production est effectivement consommée par eux, par le phénomène de l'évaporation.

• La couronne britannique

Les taxes sur l'alcool sont très importantes. Un peu comme pour l'essence.

• L'état

Les accises et autres taxes locales peuvent expliquer les différences de prix d'un pays à l'autre.

• Les circuits commerciaux

Les distributeurs, exportateurs, importateurs prennent leur part également.

• Le distributeur final

Le dernier maillon de la chaîne. Ici aussi les prix peuvent varier selon le distributeur, grande surface ou caviste. Et encore les prix sont différents d'un caviste à l'autre et d'une grande surface à l'autre.
Les cavistes en général peuvent faire varier les prix à la consommation en rognant sur leur marge bénéficiaire.
Les grandes surfaces possèdent une telle puissance, qu'elles peuvent rogner sur les marges bénéficiaires des autres acteurs...

Sur quels acteurs de la chaîne les grandes surfaces peuvent-elles exercer des pressions?
Comment ces acteurs font-ils pour continuer à vivre?
Qui paye le prix en fin de compte?

Autrement dit, faut-il vraiment espérer que les Grandes Surfaces se mêlent du marché du whisky? Il y manque un élément essentiel, et c'est le conseil. Or le whisky est un produit qui a besoin de conseil (ne fût-ce qu'à cause de son prix).
C'est le début du cercle vicieux. Pour vendre aus GS, les producteurs vont rogner sur leur marge, et reporter ce manque à gagner sur leurs autres distributeurs ou sur leurs produits "non-grand-public". Je n'imagine pas voir un jour un Springbank 30 ans en GS.
Je me demande si en tant qu'amateur de bon whisky, je ne suis pas un peu déjà en train de payer plus cher mon Balvenie 21 ans parce que Glenfiddich doit rogner sur ses marges pour être en rayon chez Auchan... L'exemple est caricatural, mais à peine.

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puisque tu prends l'Aberlour A'Bunadh en exemple, je l'ai vu au prix de 66 Euros(!) chez un caviste en province. C'est complètement dingue.

Skyisblue

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Il semble bien d'après les derniers messages qu'il y ait des détaillants qui se sucrent un peu trop sur les bouteilles. Attitude suicidaire? ou abus de confiance ou abus de monopole?
J'en reviens à mon petit caviste qui a résolument choisi de limiter sa marge de bénéfices, et il est largement gagnant dans l'affaire. Il est l'un des rares cavistes de la ville à continuer à augmenter son bénéfice. Sa politique est de vendre la meilleure qualité au meilleur prix.
Mais tout ceci ne répond pas à ma question. Parce que dans le cas où c'est le détaillant en fin de chaine qui se remplit les poches, comment expliquer que la plupart des bouteilles sont nettement plus chères à la distillerie elle-meme, et là en principe il n'y a pas d'intermédiaires...
J'aimerais bien aussi avoir des réactions de détaillants sur ce point. Je ne peux pas m'imaginer que le problème soit (uniquement) à leur niveau. A quel prix achètent-ils leur whisky chez leur distributeur?
J'ai du mal à croire que les cavistes soient bêtes au point de chasser leurs clients à coup de prix nettement exagérés.

Ma question reste: qu'est-ce qui fait le prix d'un whisky?
Surtout dans les hauts de gamme. Comment peut-on justifier le prix d'un Laphroaig 30 ans par exemple? (359€ à la maison du whisky), et j'imagine 330 chez des caviste meilleur marché. Mais il reste que 330 Euros pour 70 cl d'alcool 43°, ça fait beaucoup...

La rareté ?
L'offre et la demande ?
La volonté de pratiquer des tarifs au dessus des autres comme chez Macallan (ou Cohiba chez les cigares), ce qui attire un autre type de clientèle ?

Pacohabano

Un exemple parmi d'autres : j'ai vu l'autre jour chez un caviste à Paris un Caol Ila SFTC 10 ans à 75 €, contre 54 ou qqch comme ça à la MDW. Dans ce cas précis, je pense que le type préfère vendre quelques bouteilles à des pigeons avec une marge énorme plutôt que quelques bouteilles de plus...

Sinon, quand on compare le prix d'un Laphroaig 15 ans à celui du 30 ans (donc le seul facteur qui varie est le stockage multiplié par 2), il est clair pour moi que c'est la rareté qu'on vend si cher, et rien d'autre.

Concernant les grandes surfaces, moi je trouve ça bien quand on sait ce qu'on veut. Mais il me semble (je raisonne à partir d'un cas précis qui est le Auchan près de chez mes parents) qu'il y a comme un repli chez eux : ils proposent moins de single malt qu'il y a quelques années, et surtout plus du tout de bouteilles de "prestige" : peut-être que ce n'est pas rentable pour eux, et peut-être que ça tue la concurrence sur ces vieux Springbank ou Laphroaig.

Laphroaig c moi

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"le whisky n'étant pas un produit de première nécessité"

pas sûr... J'aime donc ça fait partie des 1eres nécessités.

Pacohabano

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Pour l'exemple que je vais prendre, sur , c'est sur des tonneaux , donc sans bouteilles, mais il y a déjà 100% d'augmentation rien qu'avec les taxes aux alcools et autres tva, à partir de la distillerie même.( voir glannarmor.com, les offres).

Après comme l'ont dit d'autres avant moi, il doit y avoir encore au mini vs les prix taxés de la distillerie, encore 200% d'augmentation, soit pour un litre à 10 euros au départ, un chiffre approchant 40 euros en bout de ligne.dans la plupart des cas, exceptions peut etre des "grandes marques".

Certes il faut bien que tout le monde vive, mais je trouve plus que scandaleux que ce soient ceux qui ne font pas le produit qui se sucrent le plus.

Alors , si cela continue, je pense comme steph, à force il y aura de moins en moins de personnes à revenu modeste que seront "obligés" d'arrêter leur passion....

Antoine

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" Même entre des médicaments et du whisky ?"

Oui car je ne consomme jamais aucun médicament
(Peut être 2 aspirines / an mais ce n'est pas ruineux)

Pacohabano

Je comprends parfaitement ce que dit Steph à propos des prix qui semblent devenir galopants pour le whisky.
Cependant je dois dire que je ne vois pas cette évolution néfaste, augmentation de plusieurs euros tous les X mois ici. Peut-être est-ce dû à mon caviste. Je ne sais pas.
Je sais par exemple que l'année dernière le prix des whiskies aux Pays-bas a augmenté suité à une augmentation des accises. Au plus fort le taux d'alcool, au plus fort l'augmentation. Ca aurait été une excellente occasion pour lui de se mettre des ronds dans la poche.
Rien ne l'empêchait de réétiquetter les quelques centaines de bouteilles de son stock, et de gagner entre 3 et 10 euros supplémentaires par bouteille. Mais il ne l'a pas fait, se contentant de répercuter l'augmentation des accises sur les nouvelles bouteilles sur lesquelles il avait lui même payé cette augmentation.
Il serait temps de se mettre à la recherche de cavistes sérieux et misant sur le long terme ou offrant une véritable plus-value (renseignement, organisation de dégustations, de festivals, etc...), et de tourner le dos à ceux qui veulent se remplir rapidement les poches, tuant ainsi la poule aux oeufs d'or.
Je suis même occupé à me demander s'il ne faut pas ouvrir une nouvelle section, soit sur le forum soit sur le site afin que ces professionnels puissent se faire connaitre. Une sorte label attribué par les amateurs que nous sommes.

Excellente idée

Laphroaig c moi