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Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 13:23
par Mauve
Liste dans le second poste.

Les embouteilleurs indépendants, ou IB pour les intimes, une part importante du paysage rhumesque, d'autant plus lorsque nous nous attaquons aux rhums " premium".

Mais quel est l'intérêt d'acheter un rhum proposé par un IB?
Comme pour le whisky les IB ont souvent accès à des lots intéressants de par leurs rapports privilégiés avec les distilleries, mais aussi et surtout par leur affranchissement vis à vis des règles du marché grand publique.
Car les IB produisent peu, et pour un marché de niche, celui des amateurs éclairés ( c'est nous !).
Ils peuvent donc se permettre de faire dans l'original, comme le single cask/barrel, le Full proof / brut de fût.
Mais ils proposent aussi une plus grande traçabilité ( quoi que, pas toujours...) allant parfois jusqu'a indiqué le type d'alambic utilisé.


Les IB sont nombreux, et ce sujet à pour but de les recenser, de déterminer leurs caractéristiques et de savoir enfin les différences entre les 9 versions de Caroni 1997 ou les 7 de Bellevue 1998.


C'est évident pour vous ? Vous êtes un vieux routard du whisky qui sait lire une étiquette ? Tant mieux, c'est déjà pas mal.

Une des grandes différences existant entre le rhum et le whisky ( oui, il en a beaucoup, mais j'insisterai juste sur celle -ci).

Le rhum est un produit tropical.

Rien de nouveau sous le soleil ... et bien justement, peut être que votre rhum n'en aura pas vu beaucoup, du soleil, s'il a grandit dans un fût en Ecosse, en Italie ou encore en Suède plutôt que sous les tropiques ( voir l'équateur, en fait).
Et cela fait une grosse différence, notamment de volume tant l'influence sur la part des anges est importante.
Apres 30 ans sous les tropiques, il reste moins de 10% du volume initial ( et souvent moins encore) .... alors qu'on est encore aisément entre 40 et 50% en Europe.


Un des objectifs de ce sujet sera donc de déterminer OU a grandit le rhum embouteillé par les IB, pour cela toutes les contributions sont bienvenues, et je mettrai notre liste à jour régulièrement dans le message suivant.

Merci d'avance pour votre aide !

Si jamais vous ne trouvez pas votre bonheur, posez vos questions :obscene-drinkingbuddies: !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 13:30
par Mauve
- A.D. Rattray
Pays: Ecosse
Site: http://www.adrattray.com/collection/rum

- Alambic Classique
-Pays: Allemagne
-Site: http://www.alambic-classique.com/html/a ... e_rum.html

- Berry Bros & Rudd
Pays: Angleterre (Londres)
Site: http://www.bbr.com/whiskies/rum

- Blackadder
Pays: Suède
Site: http://www.blackadder.com
Note: Ne semble plus embouteiller de rhum.

- Bristol Classic Rum
Pays: Angleterre (Bristol)
Site: http://www.bristolclassicrum.com/
Vieillissement: A voir au cas par cas, mais généralement continental.

- Cadenhead
Pays: Ecosse
Site: http://www.wmcadenhead.com/catalogue/cadenheads-rum
Vieillissement: A voir au cas par cas, mais généralement continental.

- Chantal Comte
Pays: France (Nîmes)
Site: http://www.chateautuilerie.com/fr/spiritueux.html
Vieillissement: Vieillit entièrement dans les Antilles françaises, puisque ce IB n'a que rarement plus de 2-3 références à son actif, la définition de celles-ci changeant avec le temps.
Note: Un soucis pour le néophyte, puisque leur référence "La Tour de l'Or" désignait aussi à une époque un brut de fût de chez Bielle de 5 ans (Marie-Galante), sans mention de la date d'embouteillage, puis il y encore peu, un brut de fût millésimé 2002 de chez la Favorite (Martinique) et actuellement un assemblage de vieux rhums de l'Habitation Saint-Etienne (Martinique).

- Creative Whisky Co. Ltd
???
???

- Duncan Taylor
Pays: Ecosse
Site: http://www.duncantaylor.com/rum/

- Le comptoir des Caraïbes
Pays: France
Site: http://www.dugas.fr/a-la-une/nouveau-pr ... aibes.html
Note: Propriété de Dugas, très précis sur les informations concernant le rhum.

- L'Esprit Rhum
Pays: France
Site: http://whisky-rhum.com/27_l-esprit-rhum
Note: Embouteillage de la boutique Whisky & Rhum.


- Isla del Ron
Pays: Allemagne
Note: Malts Of Scotland, pas de site propre et rien sur le site de MoS

- Jean Boyer
Pays: France
Site: http://www.jeanboyer.com/Rhum_508.html
Vieillissement: A priori tropical, voir au cas par cas.

- Mezan
Pays: Royaume Uni
Note:Pas de site officiel
http://ultimaterumguide.com/mezan/
Vieillissement: Voir au cas par cas, mais généralement vieilli au Royaume uni

- Moon Import
Pays:Italie
Site: http://www.moonimport.it/

- Ocean's Rum
Pays: Espagne
Site: http://www.oceansrum.com/en/inicio
Note: A ouvert sa propre distillerie en Espagne, premier jus en 2015, à suivre !

- Pellegrini S.p.A.
Pays: Italie
Site: http://www.pellegrinispa.net/ita/prodot ... distillati
Note: Est aussi l'importateur d' Opthimus

- Plantation
Pays: France (Maison Ferrand - Cognac)
Site: http://plantationrhum.com/fr/
Forum: viewtopic.php?f=74&t=8939
Vieillissement: Double (premier vieillissement aux Antilles, finition dans les chais du Château de Bonbonnet)
Note:Un bel ensemble de références, assez souvent millésimées, même si la date d'embouteillage est rarement indiquée sur les vieilles bouteilles. On semble avoir la date sur les plus récentes sous forme de date à 6 chiffres "jet-d'encre" au niveau du col de la bouteille.

- Renegade
Pays: Ecosse
Site: http://www.renegaderum.com/
Note: Bruichladdich , le site officiel est mort

- Rum Nation
Pays: Italie
Site: http://www.rumnation.com/

- Samaroli
Pays: Italie
Site: http://www.samaroli.it/eng/rum.asp
Vieillissement: En Ecosse

- Sansibar
Pays: Allemagne
Site: http://www.sansibar-whisky.com/rum.html

- Silver Seal
Pays: Italie
Site: http://www.silversealwhisky.com/en/home.html
Vieillissement: En Ecosse
Note: Whisky Antique

- The Rum Cask
Pays: Allemagne
Site: http://www.thewhiskycask.de/

- The Rum Swedes
Pays: Suède
Site: http://eldvatten.se/
Vieillissement: Voir au cas par cas, mais généralement Ecosse
Note: Svenska Eldvatten

- The Secret Treasure
Pays: Allemagne
Site: http://thesecrettreasures.com/our-range/rum.html

- The Whisky Agency
Pays: Allemagne
Site: http://www.whiskyagency.de/index_eng.html (rien au sujet du rhum)

- Velier
Pays: Italie
Site: http://www.velier.it/
Vieillissement: Intégralement tropical.

- Whisky-Fässle
Pays: Allemagne
Site: http://www.whisky-faessle.de/

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 14:31
par LaFronde
Moi qui n'y connaît rien au rhum, j'attends cela avec impatience, belle initiative !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 15:57
par L'Affreux Aigle
Déjà établir juste une liste plus ou moins exhaustive ça va faire un sacré boulot !
J'essaie de m'y mettre un peu... juste une liste avec Nom - Pays - Site...

A+ !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 16:39
par Ouki
Allez, je me lance, les 2 premiers rencontrés dans mon apprentissage du rhum:
  • Chantal Comte
    Site: http://www.chateautuilerie.com/fr/spiritueux.html
    Pays: France (Nîmes)
    Vieillissement: à l'origine, c'est-à-dire dans les Antilles françaises
    Vieillit entièrement dans les Antilles françaises, puisque ce IB n'a que rarement plus de 2-3 références à son actif, la définition de celles-ci changeant avec le temps.
    C'est d'ailleurs un soucis pour le néophyte, puisque "La Tour de l'Or" désignait à une époque un brut de fût de chez Bielle de 5 ans (Marie-Galante), sans mention de la date d'embouteillage, puis il y encore peu, un brut de fût millésimé 2002 de chez la Favorite (Martinique) et actuellement un assemblage de vieux rhums de l'Habitation Saint-Etienne (Martinique).
  • Plantation
    Site: http://plantationrhum.com/fr/
    Forum: http://www.whisky-distilleries.info/For ... =74&t=8939
    Pays: France (Maison Ferrand - Cognac)
    Vieillissement: double (premier vieillissement aux Antilles, finition dans les chais du Château de Bonbonnet)
    Un bel ensemble de références, assez souvent millésimées, même si la date d'embouteillage est rarement indiquée sur les vieilles bouteilles. On semble avoir la date sur les plus récentes sous forme de date à 6 chiffres "jet-d'encre" au niveau du col de la bouteille.
Est-ce que le format convient en terme de détail et/ou renseignements ?

</Ouki>

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 17:05
par L'Affreux Aigle
Oui, c'est pas mal ça !
Reste ensuite à renvoyer sur le topic dédié
(s'il y en a un dans la partie rhum du forum)
où l'on pourra en apprendre plus et/ou développer...
Par exemple pour les rhums Plantation :
http://www.whisky-distilleries.info/For ... =74&t=8939

A+ !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 17:21
par Ouki
L'Affreux Aigle a écrit : Reste ensuite à renvoyer sur le topic dédié
(s'il y en a un dans la partie rhum du forum)
Voilà : c'est rajouté.

Jusqu'où aller en terme d'importance ?
Quid d'embouteilleurs n'ayant fait guère plus de quelques rhum (ex: Kitrad pour le "Domaine de Courcelles") ?
Quid des embouteilleurs de toujours, comme Negrita ? Bardinet ? Cointreau ?

... et oui, moins de régulation, veut aussi dire plus de fantaisie, délirs, abus, ... ;-)

</Ouki>

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 17:35
par L'Affreux Aigle
Bon, j'a commencé un début de liste qu'on pourra compléter
et l'on pourra prendre un à un chaque élément pour le décrire
comme l'a fait Ouki avec Plantation et Chantal Comte
(Attention Ouki, avec un M)...


- A.D. Rattray
Ecosse
http://www.adrattray.com/

- Berry Bros & Rudd
Angleterre (Londres)
http://www.bbr.com/whiskies/rum

- Bristol Classic Rum
Angleterre (Bristol)
http://www.bristolclassicrum.com/

- Cadenhead
Ecosse
http://www.wmcadenhead.com/catalogue/cadenheads-rum

- Creative Whisky Co. Ltd
???
???

- Duncan Taylor
Ecosse
Pas trouvé de site qui marche

- L'Esprit Rhum (Whisky & Rhum)
France
http://whisky-rhum.com/27_l-esprit-rhum

- Fair
???
http://www.fairspirits.com/fr/the-fair-line.html

- Isla del Ron (Malts Of Scotland)
Allemagne
Pas de site propre et je n'ai rien trouvé sur le site de MoS

- Mezan
Royaume Uni
Pas trouvé de site officiel mais j'ai trouvé ceci :
http://ultimaterumguide.com/mezan/

- Moon Import
Italie
http://www.moonimport.it/

- Renegade (Bruichladdich)
Ecosse
http://www.renegaderum.com/ (le site semble mort)

- Rum Nation
Italie
http://www.rumnation.com/

- Samaroli
Italie
http://www.samaroli.it/eng/rum.asp

- Sansibar
Allemagne
http://www.sansibar-whisky.com/rum.html

- Silver Seal (Whisky Antique)
Italie
http://www.silversealwhisky.com/en/home.html

- The Rum Cask
Allemagne
http://www.thewhiskycask.de/

- The Rum Swedes (Svenska Eldvatten)
Suède
http://eldvatten.se/

- The Whisky Agency
Allemagne
http://www.whiskyagency.de/index_eng.html (rien au sujet du rhum)

- Velier
Italie
http://www.velier.it/
Là on voit que Velier n'est vraiment pas qu'un embouteilleur indépendant...

- Whisky-Fässle
Allemagne
http://www.whisky-faessle.de/
J'ignorais qu'ils faisaient aussi du rhum je ne sais pas si c'est la première fois
mais ils viennent de sortir celui-ci :
http://www.whisky-faessle.de/shpSR.php?A=1188&p1=444

Ça en fait pas mal, déjà. Et il doit encore en manquer pas mal...


A+ !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 18:21
par Mauve
Vous n'avez pas chômé cet aprem les mecs !

Fair est une boite Française il me semble, je vais leur demander d'ailleurs ... Mais je ne sais pas s'ils produisent eux même le rhum où s'ils sont IB ... à creuser, j'avoue être sensible à l'argument Fairtrade, après faut encore voir... :roll:


Pour ce qui doit être ou pas dans la liste, je pense que rester sur les gens connus et reconnus c'est bien, notamment les maisons qui embouteillent du whisky et qui s'ouvre au rhum, même si pour le moment c'est 2 ou 3 références.

Bardinet y a sa place je pense, même s'il va falloir parler de Old Nick, faut bien s'y coller...

Kitrad je ne connais pas.

Cointreau c'est différent, ils sont propriétaires de différente marque, et non pas IB.

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 18:40
par Ouki
Pour Kitrad, je ne crois pas qu'il ai fait autre chose qu'écouler une partie du rhum de l'ancienne sucrerie du "Domaine de Courcelles" (Guadeloupe).
On est plus dans l'annecdotique ;-)

Concernant Cointreau, je faisais référence à une des dernière trouvailles présentée par durhum : https://www.facebook.com/12991358052423 ... =1&theater ... Là aussi, c'est assez limite, mais cela pose la question d'IB un jour, IB toujours ?

</Ouki>

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 19:07
par Mauve
Je voyais plutôt cette liste comme un recueil et une aide afin d'y voir un peu plus clair dans les rhums qu'on trouve aujourd'hui, créer une liste de toutes les entreprises ayant un jour vendu du rhum serait aussi intéressant, mais à moins d'être payer à le faire, je nous vois mal écrire la Bible du Rhum avec un article sur Cointreau... pour le moment du moins.

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 19:17
par Ouki
;-)
Cela me va très bien Mauve ... je me vois mal moi aussi écrire sur ce genre de chose, vu qu'il sera sans doute difficile de développer pour beaucoup.
Restons donc sur une bonne référence des IB actuels et actifs/représentatifs.

</Ouki>

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 21:01
par L'Affreux Aigle
Mauve a écrit :Vous n'avez pas chômé cet aprem les mecs !
Ben si, justement... C'était plutôt calme au taf aujourd'hui... :shhh: :mrgreen:

Mauve a écrit :Fair est une boite Française il me semble, je vais leur demander d'ailleurs ... Mais je ne sais pas s'ils produisent eux même le rhum où s'ils sont IB ... à creuser, j'avoue être sensible à l'argument Fairtrade, après faut encore voir... :roll:
Oui, je crois que Fair est française, je cite le site : "Fair est une marque indépendante
de spiritueux fins. Parce qu'ils allient commerce équitable, développement durable
et savoir-faire français"
mais ça n'en fait pas une certitude...
À ce que j'ai pu lier sur le sujet (101 rhums à découvrir), j'aurais maintenant tendance
à dire qu'ils seraient plutôt producteur : pour le Fair Belize, commerce équitable oblige,
ils s'entendent directement avec les cultivateurs de la Belize Sugar Cane Farmers Association
et font distiller le fruit de la récolte à la distillerie Travelers. Ensuite le rhum est vieilli 5 ans
en fût de bourbon mais j'ignore où...
Donc soit on considère que c'est du Travelers et Fair est alors un IB,
soit, comme ils suivent de bout en bout la production depuis la culture
dans des conditions écologiques et durables, jusqu'à la mise en bouteille,
on considère que Travelers n'est alors qu'un simple prestataire ou bien qu'ils louent
en quelque sorte leur alambic et dans ce cas Fair est bien producteur...

Mauve a écrit :Bardinet y a sa place je pense, même s'il va falloir parler de Old Nick, faut bien s'y coller...
Ben je ne sais pas trop... Ils n'ont l'air de faire que des marques d'assemblages
(l'Old Nick est un rhums des "Antilles", le Négrita est assemblé en France métropolitaine
avec des rhums agricole (Martinique, Guadeloupe) et de rhums de mélasse de la Réunion);
on ne peut pas vraiment identifier les distillerie...
Il n'y a que Dillon qui est aussi une distillerie et qui produit un AOC Martinique.
Sinon, il risque d'y avoir un paquet de "marques" à lister aussi...


A+ !

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 15 juil. 2014, 22:31
par Mauve
Donc on s'abstiendra de parler de Bardinet, ne rentre pas dans nos critères de "premium".

Pour Fair, la marque est définitivement intéressante pour sa démarche éthique, mais ce n'est pas l'endroit pour en parler, ça peut être sympa d'en discuter dans un sujet dédié à l'éthique du Rhum.

Re: Le petit monde des embouteilleurs indépendants.

Publié : 16 juil. 2014, 10:04
par bottler
Ne pas oublier Jean BOYER qui met en bouteilles des rhums Caroni et Port Moran, en plus de sa marque générique pour des rhums assemblés.