Whisky et distilleries: Forum

Je ne suis pas aussi définitif pour les finitions ...

Il y a une partie expérimentale dans le whisky ... il faut essayer ...

J'ai un souvenir d'un Laphroaig Port Pipe Finish qui était incroyablement complexe ... et ou la finition "servait" le malt et le malt "servait" la finition ...

Par contre, le Bowmore finition Maury ne m'a pas emballé ... j'ai trouvé que la finition manquait de cohérence par rapport au malt !

MarcJr

"Moi je déteste ce principe de finition qui fait ressembler le whisky à une mode dans le vent. Suffit le marketing ! Il y en a déjà assez comme ça avec le vin"

(et avec la bière alors !)

Mais jusqu'où peut on aller alors : Le bourbon je n'en parle pas, le sherry je crois que (presque) tout le monde accepte l'idée, le porto ? autre vin muté ou non ? autre alcool ?
Il n'est pas facile de se placer qqpart au milieu. L'idée "mode" est agaçante mais on peut voir le coté scientifique de la chose...

Pacohabano

Si le Porto peut se justifier, alors pourquoi pas le Maury le muscat, les vins libanais, les sauternes australiens, etc ? Mais où est le malt dans tout ça ? Je préfère garder le côté historique du sherry et du bourbon, ainsi que de la fumée d'ailleurs, qui n'étaient pas du marketing, mais le produit de la nécessité (tourbe fumée) et de l'économie (reflet du caractère écossais). Sinon on fait aussi des vins parfumés au chêne avec des copeaux, etc. Où est passé le produit d'origine dans tout ça ? Attention messieurs les écossais, de ne pas perdre de vue l'originalité de votre boisson !

Steph

Je ne suis pas loin d'être d'accord avec Stéphane, sans toutefois aller aussi loin dans le refus.
Que serait le Macallan ou le Glenfarclas sans le sherry? Mais il est vrai que dans ces cas-là, il ne s'agit pas vraiment de finitions.
Il fut un temps où les écossais devaient trouver des fûts de chêne pour contenir leur whisky, et comme l'Ecosse n'est pas la France, ils n'avaient pas à disposition d'immenses forêts de chêne bien droits et parfaitement adaptés à la fabrication de fûts, comme le Limousin en France.
Donc, il fallait se rabattre sur des tonneaux d'occasion. Le bourbon d'abord, parce que l'influence sur le whisky était relativement discrète, et ensuite le sherry et le porto, parce que ces "vins" étaient pratiquement produits pour le marché britannique... Donc, il suffisait de se baisser pour en ramasser.
Maintenant, la mode des finitions, dont Glenmorangie s'est fait le champion, c'est différent à mon avis.
Ce n'est pas un hasard non plus si Edradour commence ce genre de choses, depuis qu'ils ont été rachetés par Signatory. Les frères Symington n'étaient pas dans le business du whisky quand ils ont démarré leurs activités sous le nom Signatory. Ils étaient dans la restauration...
Ceci n'enlève rien à leurs qualités indiscutables de grands embouteilleurs devant l'Eternel.
Mais il peut y avoir diverses raisons pour s'adonner à des finitions de plus en plus folkloriques. J'aime beaucoup l'association de Glemorangie (qui se situe à Tain) avec le Tain l'ermitage...
Habitant en Hollande, et appréciant assez le caractère fumé et marin des whiskies d'Islay, je me demande à quand la finition dans des tonneaux de hareng.
Plus sérieusement, il semble que dans certains cas cette mode soit également utilisée pour masquer des défauts de maturation. Dans bien des cas, les fûts sont d'abord réchauffés, ce qui accélère la prise de goût.
C'est à ce genre de choses qu'il faut faire attention, et c'est là le danger potentiel des finitions. Mettre sur le marché des whiskies "à la mode" pour cacher des défauts de fabrication.
Que penser par exemple de Springbank, qui reste traditionnel jusque dans la moelle des os, mais qui s'est également mis à la mode des finitions. Sans grand succès en ce qui me concerne...
Par contre, il y a des choses très intéressantes, des symbioses très réussies entre le whisky et le porto ou d'autres fûts.
Les finitions peuvent avoir du bon. A condition de ne pas trop jouer à l'apprenti-sorcier....

...

D'accords avec Jean Marie et Steph, je ne suis pas trop pour ces finitions à tout va, dans le sens ou il ne s'agit que de marketing et de phénomènes de mode pour vendre un produit au détriment de la qualité;

Mais si la qualité est la, je suis favorable pour ces derniers, sans oublier quand même que le scotch , pour moi, est soit "bourbon" , soit " sherry"; donc que ces finitions soient un plus au panel , une cerise sur le gateau si j'ose dire, mais pas une fin en soi; il y aura en ce cas un certain désengouement, je pense , à longue échéance.

Tout le monde s'accorde à dire que les Scotch sont bons dans les deux grands types de vieillissement, par contre toutes ces finitions , étant très typées, la proportion de gens dessus risquera d'être grande de part le fait de ces gouts forcés.
Non obstant qu'il peut s'agir de masque à un défaut de distillation ou de maturation.

Attention donc, mais les gouts sont dans la nature, alors bien heureux les "accrocs" à ce genre de produit.
Je n'en suis pas, mais j'y goute quand même pour découvrir celui au dessus des autres, enfin pas tous , les harengs je les mange avec de la crème fraiche :D

Antoine

Oui oui oui mais bon : un consensus se dégage ici pour dire que la mode dérange, soit. Elle me dérange surtout si elle en vient à me priver de ce que je recherche. Si une distillerie gagne sa vie en vendant du whisky-fraise et que ça lui permet de tourner assez pour faire des bons produits, pourquoi pas. Il faudrait juste faire alors attention à la dénomination correcte du produit final, mais c’est un autre débat.
Maintenant que recherchons nous (ou que recherchez vous) ? Une volonté inflexible de rester collé au plus près des méthodes ancestrales qui permettent de faire ressortir au mieux le caractère « typé » de chaque distillerie ? (c’est d ‘ailleurs un peu la démarche des Singles par rapport aux Blends), ou le plaisir du produit final ?

Je cherche moi qu’un produit me plaise : Je n’aime pas la finition Tokay car je ne la trouve pas réussie. Mais je ne suis pas contre « à priori » et j’adore ce Laphroaig Port finish SV justement car là, l’équilibre est bien respecté et le résultat, pour moi, pleinement satisfaisant.

Ce qui m’inquiète le plus est effectivement la finition cachant la misère et si cette mode devait imposer cette même misère à l’ensemble de la gamme.
On vit parfois un peu la même chose avec les cigares…

Pacohabano

...

Je suis sensible à cette argumentation Steph mais comme tu dis : "Rappelons que la plupart des distilleries sont la propriété de grands groupes."
et malgré le fait que "Il faudra compter sur le caractère écossais, fièrement indépendant, pour protéger le whisky de ce type de menaces"
je pense que le coté renta l'emportera toujours, tôt ou tard.

Si la mode est au tourbé (mais n'est ce pas le cas ?), ils vont tous s'y mettre, voir surenchérir, même en lowland... espérant vendre aux amateurs de Islay

Disons qu'une société saine jonglera entre ça et écouter les amateurs pour ne pas y perdre son âme

Pacohabano

...

Pour ma part, je pense que les finitions autres que sherry sont souvent très décevantes et viennent considérablement dénaturer les saveurs du produit initial (mon dernier exemple en la matière : ARRAN CS vieilli en fut de porto) . Il m'arrive également d'apprécier quelques finitions en fut de rhum (a mon avis, cette finition arrondi généralemnt le whisky et lui apporte des notes exotiques) à condition que ce ne soit pas trop marqué (mon dernier exemple en la matière : BLADNOCH 14 ans 46% Chieftain's Choice, Ian Mc Leod)!
Bref pour conclure sur ce sujet, je dirai que les finitions en fut de ?!? doivent rester des curiosités et en aucun cas se conformer à un phénomène de mode. De toute façon, je pense que les distillateurs vont rapidemment s'apercevoir que ce type de produit n'interesse qu'une minorité de consommateurs avertis et qu'ils réagiront en conséquence!
Slainthe
Tony

TTN

"je pense que les distillateurs vont rapidemment s'apercevoir que ce type de produit n'interesse qu'une minorité de consommateurs avertis et qu'ils réagiront en conséquence!"
- Remarque interessante Tony, je pensais à la même chose mais sans vraiment pouvoir répondre. La statistique sur ce forum devrait te donner raison mais sera-ce la même chose sur l'ensemble des consommateurs ?

et
"les finitions en fut de ?!? doivent rester des curiosités "
- Oui, probablement

Pacohabano