Whisky et distilleries: Forum

Les encheres cest bon pour les riches. Ca n est en rien la côte.

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 20:18 Les encheres cest bon pour les riches. Ca n est en rien la côte.

Je ne comprends pas ? On m'a déjà repris parce que je parlais de côte WhiskyBase en me disant que pour avoir le vrai prix d'une bouteille il valait mieux regarder les prix enchères.
Ce que j'ai trouvé plutôt juste puisque j'ai rarement (jamais ) trouvé une bouteille plus chère en enchère que vendue par un revendeur pro.

Du coup, qu'est-ce que c'est la côte si les prix vendeurs pro ne sont pas justes, les prix enchères non plus, les prix des particuliers non plus ?
Le prix du marché y'a 7-8 ans quand elle valait 50€ ?

Le mieux c est pas la cote sur ce forum, c’est le prix d ‘achat.

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 20:51

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 20:18 Les encheres cest bon pour les riches. Ca n est en rien la côte.

Je ne comprends pas ? On m'a déjà repris parce que je parlais de côte WhiskyBase en me disant que pour avoir le vrai prix d'une bouteille il valait mieux regarder les prix enchères.
Ce que j'ai trouvé plutôt juste puisque j'ai rarement (jamais ) trouvé une bouteille plus chère en enchère que vendue par un revendeur pro.

Du coup, qu'est-ce que c'est la côte si les prix vendeurs pro ne sont pas justes, les prix enchères non plus, les prix des particuliers non plus ?
Le prix du marché y'a 7-8 ans quand elle valait 50€ ?

Pour le coup tu as raison.
J'aurai pas cru que cette daube de taketsuru puisse valoir 150 balles mais apparemment c'est bien le cas.

Après quand tu as ce genre de prix aux enchères il faut savoir que la totalité ne revient pas au vendeur. L'acheteur paie la somme totale mais le revendeur n'en touche qu'un certain pourcentage, l'autre partie revenant au "site d'enchères" et ne pas oublier que parfois il faut envoyer cette bouteille à ses frais vers la plate forme du site.
Bref, je dirai que sur 200 euros, le revendeur n'en touche finalement peut-être que 120-130 (je ne suis pas spécialiste donc certains te donneront des précisions et me reprendront peut être aussi de volée).

En revanche, quand tu la bois, c'est à ton prix d'achat qu'il faut te référer...c'est souvent plus révélateur de sa qualité et ça fait moins mal au c..oeur de remplir ses godets!

jnpons a écrit : ↑13 mai 2020, 21:17 Le mieux c est pas la cote sur ce forum, c’est le prix d ‘achat.

Alors on n'est pas d'accord et ce n'est pas grave, mais je suis désolé, j'affirme la phrase suivante : en 2020, un Taketsuru 12yo vaut (coûte ) plus de 130€. Et ce n'est pas parce que je l'ai payé 50€ y'a 7 ans, qu'il en vaut 50€ aujourd'hui.

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 21:34
Pour le coup tu as raison.
J'aurai pas cru que cette daube de taketsuru puisse valoir 150 balles mais apparemment c'est bien le cas.

Merci ! Je ne passe quand même pas mon temps à raconter n'importe quoi...

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 21:34
En revanche, quand tu la bois, c'est à ton prix d'achat qu'il faut te référer...c'est souvent plus révélateur de sa qualité et ça fait moins mal au c..oeur de remplir ses godets!

Justement, c'est tout le point de mon précédent message. Personnellement je n'arrive pas à raisonner comme ça.
Parce que j'ai des bouteilles dont je sais que je ne les achèteraient plus jamais parce que le prix est devenu tel que je ne peux (ou veux) pas le payer. Du coup si je reprends l'exemple du Tsuru que je trouve excellent. À 130€ la bouteille c'est top. À 450€ j'ai l'impression d'être pris pour un con. Il n'empêche que ça reste top, mais demain je dois sortir 450€ j'achète autre chose. Du coup je "réfléchis" avant de me servir un verre aujourd'hui. Je ne le descends plus comme quand je savais que je pouvais l'avoir à 130€.

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 21:50

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

Tiens, à ce propos, il a donné suite le gars sur facebook pour ses packs de samples de l'antique collection? Je n'ai eu aucune nouvelle.

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:06

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 21:50

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

Tiens, à ce propos, il a donné suite le gars sur facebook pour ses packs de samples de l'antique collection? Je n'ai eu aucune nouvelle.

Tout à fait, j'ai eu des samples de T.Stagg, William Larue et Thomas Handy + je lui ai acheté la bouteille de Stagg ainsi que le Hampden 46% que vous m'avez tous conseillé et dont je vais bientôt vous faire un retour !
Merci à toi, encore une fois !
Et Elskling ainsi que Patagonia te remercient aussi car les bouteilles que j'ai proposées dans la partie Affaires proviennent in fine de ton info initiale !
Désolé de ne pas t'avoir tenu au courant, je ne pensais pas que ça t'importait si ça avait abouti ou non !

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 22:24

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:06

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 21:50

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

Tiens, à ce propos, il a donné suite le gars sur facebook pour ses packs de samples de l'antique collection? Je n'ai eu aucune nouvelle.

Tout à fait, j'ai eu des samples de T.Stagg, William Larue et Thomas Handy + je lui ai acheté la bouteille de Stagg ainsi que le Hampden 46% que vous m'avez tous conseillé et dont je vais bientôt vous faire un retour !
Merci à toi, encore une fois !
Et Elskling ainsi que Patagonia te remercient aussi car les bouteilles que j'ai proposées dans la partie Affaires proviennent in fine de ton info initiale !
Désolé de ne pas t'avoir tenu au courant, je ne pensais pas que ça t'importait si ça avait abouti ou non !

Aucun problème avec ça mais je m'étais positionné sur un pack pour moi et un pour Jérémy. Je ne sais pas s'il les as encore ou s'il m'a zappé.

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:38

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 22:24

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:06

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 21:50

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

Tiens, à ce propos, il a donné suite le gars sur facebook pour ses packs de samples de l'antique collection? Je n'ai eu aucune nouvelle.

Tout à fait, j'ai eu des samples de T.Stagg, William Larue et Thomas Handy + je lui ai acheté la bouteille de Stagg ainsi que le Hampden 46% que vous m'avez tous conseillé et dont je vais bientôt vous faire un retour !
Merci à toi, encore une fois !
Et Elskling ainsi que Patagonia te remercient aussi car les bouteilles que j'ai proposées dans la partie Affaires proviennent in fine de ton info initiale !
Désolé de ne pas t'avoir tenu au courant, je ne pensais pas que ça t'importait si ça avait abouti ou non !

Aucun problème avec ça mais je m'étais positionné sur un pack pour moi et un pour Jérémy. Je ne sais pas s'il les as encore ou s'il m'a zappé.

Tu me tiendras au jus à ce propos grego....

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:38

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 22:24

greg_0277 a écrit : ↑13 mai 2020, 22:06

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 21:50

Et outre le prix qui a évolué. Je viens de m'acheter un George T.Stagg. À 265€ (donc son prix d'achat), je vais le boire très doucement.
Et pour reprendre le sujet initial : et le fait qu'il ne reste que le tiers n'influera pas sur ma rapidité à le consommer. Juste : à quel point je l'aime vs le prix qu'il me coute.

Tiens, à ce propos, il a donné suite le gars sur facebook pour ses packs de samples de l'antique collection? Je n'ai eu aucune nouvelle.

Tout à fait, j'ai eu des samples de T.Stagg, William Larue et Thomas Handy + je lui ai acheté la bouteille de Stagg ainsi que le Hampden 46% que vous m'avez tous conseillé et dont je vais bientôt vous faire un retour !
Merci à toi, encore une fois !
Et Elskling ainsi que Patagonia te remercient aussi car les bouteilles que j'ai proposées dans la partie Affaires proviennent in fine de ton info initiale !
Désolé de ne pas t'avoir tenu au courant, je ne pensais pas que ça t'importait si ça avait abouti ou non !

Aucun problème avec ça mais je m'étais positionné sur un pack pour moi et un pour Jérémy. Je ne sais pas s'il les as encore ou s'il m'a zappé.

Hum... J'avoue que s'il ne t'a pas contacté je suis plutôt pessimiste, tu devrais aller aux nouvelles.

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 20:51

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 20:18 Les encheres cest bon pour les riches. Ca n est en rien la côte.

Je ne comprends pas ? On m'a déjà repris parce que je parlais de côte WhiskyBase en me disant que pour avoir le vrai prix d'une bouteille il valait mieux regarder les prix enchères.
Ce que j'ai trouvé plutôt juste puisque j'ai rarement (jamais ) trouvé une bouteille plus chère en enchère que vendue par un revendeur pro.

Du coup, qu'est-ce que c'est la côte si les prix vendeurs pro ne sont pas justes, les prix enchères non plus, les prix des particuliers non plus ?
Le prix du marché y'a 7-8 ans quand elle valait 50€ ?

Je pense qu il y a plusieurs marché, celui des gogo pour qui l'argent na pas la meme valeur que nous, et ceux qui savent ce qu ils boivent meme sils sont prêt parfois a mettre le double ou le tripple du prix de sortie. Mais encore une fois ca sera pour de grosses bouteilles, pas pour ce truc a boire en deux soirs avec des potes qui ny connaissent rien.

Parfois moi ausi je suis outré de voir le prix de ventes de certaines encheres.

Donc mon avis, et cela n engace que moi, cest que les enchères sont fréquentées par des gens pauvres et riches, et que les riches achetent plus facilement et donc créent la cote, aussi folle soit elle.
Et les annonces encore actives qui ne veulent rien dire puisque tu ne sauras jamais si ca se vend et a quel prix. Ces annonces pourront tres bien monter tous les mois et atteindre des sommes folles, ca ne fait pas pour autant l cote.

Une cote assez fiable, cest le prix de vente sur le forum par exemple.

Désolé si tu as l'impression d etre toujours contredit, mais cest un marché de niche assez complexe qui surfe a fond sur la vague et qui plus est fréquenté par des personnes de tous horizons.

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 23:07

SimonOHA a écrit : ↑13 mai 2020, 20:51

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 20:18 Les encheres cest bon pour les riches. Ca n est en rien la côte.

Je ne comprends pas ? On m'a déjà repris parce que je parlais de côte WhiskyBase en me disant que pour avoir le vrai prix d'une bouteille il valait mieux regarder les prix enchères.
Ce que j'ai trouvé plutôt juste puisque j'ai rarement (jamais ) trouvé une bouteille plus chère en enchère que vendue par un revendeur pro.

Du coup, qu'est-ce que c'est la côte si les prix vendeurs pro ne sont pas justes, les prix enchères non plus, les prix des particuliers non plus ?
Le prix du marché y'a 7-8 ans quand elle valait 50€ ?

Je pense qu il y a plusieurs marché, celui des gogo pour qui l'argent na pas la meme valeur que nous, et ceux qui savent ce qu ils boivent meme sils sont prêt parfois a mettre le double ou le tripple du prix de sortie. Mais encore une fois ca sera pour de grosses bouteilles, pas pour ce truc a boire en deux soirs avec des potes qui ny connaissent rien.

Parfois moi ausi je suis outré de voir le prix de ventes de certaines encheres.

Donc mon avis, et cela n engace que moi, cest que les enchères sont fréquentées par des gens pauvres et riches, et que les riches achetent plus facilement et donc créent la cote, aussi folle soit elle.
Et les annonces encore actives qui ne veulent rien dire puisque tu ne sauras jamais si ca se vend et a quel prix. Ces annonces pourront tres bien monter tous les mois et atteindre des sommes folles, ca ne fait pas pour autant l cote.

Une cote assez fiable, cest le prix de vente sur le forum par exemple.

Désolé si tu as l'impression d etre toujours contredit, mais cest un marché de niche assez complexe qui surfe a fond sur la vague et qui plus est fréquenté par des personnes de tous horizons.

Je comprend ton point de vue, c'est juste que je considère que le prix du marché est la cote selon moi, même si le contenu ne vaut pas son prix, dans le sens où si tu la veux, tu n'as d'autres choix que de dépenser le prix que demande le marché.

Mais on est d'accord sur les japonais de manière générale, c'est l'impression d'être pris pour un con qui m'a fait m'ouvrir au reste même.
Surtout quand je vois ce que tu as aujourd'hui pour 200€ en Ecosse et pour le même prix au Japon.

C'est drôle ta vision pour les enchères parce que mon impression (avec peu d'expérience) c'est justement que c'est le prix juste parce que les sites ne sont fréquentés que par des amateurs/connaisseurs et qui dont n'accepteront pas de payer un prix qui n'est pas juste. Excepté lost distilleries ou autres exceptions.

Bref, j'ai un peu fait dévier le sujet initial désolé haha. Mais je pense sincèrement que le prix d'une bouteille change la façon qu'on a de consommer le whisky en question et donc l'influence sur le "stockage et conservation"
J'imagine ici que personne ne va accélérer la vitesse de consommation de son Karuizawa, Port Ellen, ou autre whisky de cette gamme là sous prétexte que la bouteille n'a plus qu'un tiers restant ? Si c'est le cas chapeau, je n'arrive pas à avoir ce détachement financier haha.

juju cassoulet a écrit : ↑13 mai 2020, 20:18 Les encheres cest bon pour les riches.

Ça fait très « à gauche » ce genre de propos non ?
Pas que je veuille lancer un débat poilitique ( de toute façon on serai pas s’accord )... mais je n’aime pas trop le fait de toujours vouloir stigmatiser les gens qui ont réussi dans la vie et qui ont du pognon... ce ne sont pas tous des héritiers rentiers comme tout les chômeurs ne sont pas tous nés un poil dans la main ( quoi que je puisse en dire quand je m’énerve le jour ou je reçois ma feuille d’impôts de devoir payer pour eux... )

Von Barton a écrit : ↑14 mai 2020, 07:15Pas que je veuille lancer un débat poilitique

Tu fais bien de le préciser.

canis lupus a écrit : ↑14 mai 2020, 07:20

Von Barton a écrit : ↑14 mai 2020, 07:15Pas que je veuille lancer un débat poilitique

Tu fais bien de le préciser.

Ou mais tu me connais maintenant... je dis toujours ce que j’ai à dire, que ça plaise ou pas... ( ce qui m’a d’ailleurs posé quelques soucis avec mes employeurs précédent a des moments données... mais les choses qui font mal à entendre ne sont pas forcément fausses pour autant, donc on à à toujours fini par s’entendre à la fin )