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Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 16:09
par xoxo
Merci pour vos réponses.
En effet, je me doutais bien que la réponse se trouvait au niveau des IB. (que je ne connait pas encore...chaque chose en son temps)
Cependant, pour répondre à Yaka, même si je comprend tout à fait que le rôle d'un (vrai...) caviste est de proposer autre chose que ce que l'on peut trouver en GMS (d'ou l'intérêt du caviste), et en partant du principe que le client vient chercher en cave du conseil, je trouve tout de même dommage que l'on écarte une bouteille comme le Laga 16 ans, sous pretexte que se soit du OB trouvable en GMS.
Certe, dans le cas d'un client averti, et déjà relativement bien "formé" aux diversités et subtilités du monde du whisky, proposons lui autre chose, j'en convient.
Mais dans le cas d'un nouveau venu, qui découvre petit à petit les différentes saveurs, et qui vient chercher conseil, je ne vois pas ce qu'il y de dérengeant a lui proposer le Laga, bien au contraire.
Je serai d'ailleurs curieux des réactions de certains si le Laga 16 ans avais une autre étiquette... plus confidentielle disons!(ni voyez pas une attaque personelle ou quelque critique mal placée, je souhaite simplement apporter de l'eau au moulin, et essayer de comprendre quelques trucs... je suis encore débutant je le répète...).
Qu'en pensez-vous messieurs?

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 16:28
par dede
Non, c'est très bon le Lagavulin 16yo. C'est juste qu'à moins de complètement sacrifier ses marges (comme le fait notre bon FXB sur ce produit), un caviste ne peut pas s'aligner sur la tarification d'une GMS, c'est tout. Et qu'il vaut donc mieux y acheter autre chose, puisque tu trouveras ton Laga moins cher en faisant tes courses. Bon, ça c'est la théorie, parce que certaines GMS margent tellement gros qu'elles sont à éviter.

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 17:28
par Stephane
Ahhh le fameux débat du Laga 16 ans !

S'il y a bien une bouteille de GMS qu'on devrait trouver chez tout bon caviste qui se respecte (enfin qui veut qu'on le respecte plutôt) en matière de whiskies, je suis d'accord c'est bien celle là.
non seulement parce que j'adore cette bouteille qui a compté dans la poignée de celles qui m'ont lancé dans l'univers des single malts, mais aussi parce que l'offre Lagavulin est tristement RIDICULE en matière d'embouteillages! :cry:
Hormis la série des 12 ans limited bruts de fûts, que trouve-t-on comme Laga OB, à moins de 100 euros (pour se situer dans un contexte d'amateur débutant) ??... ben c'est simple y a que le 16 ans!! avec son style tourbé/sherry/marin inimitable. (et aussi la version DE mais j'y reviens plus bas)

Seulement voilà, comme l'ont dit certains, si un caviste la propose ce sera pas à 40 euros, comme en GMS, mais à 50 et quelques grains de sables si ce n'est pas 60.
Du coup l'amateur débutant qui vient chez ce caviste en quête de nouvelles bouteilles après avoir fait un peu le tour des GMS autour de chez lui, s'il voit cette bouteille, ne risque-t-il pas de se dire: "Waouh le Laga 16 proposé 20/30% plus cher que chez mon Carrouf, mais c'est une arnaque faut pas que j'achète de bouteilles ici !!..." ?

C'est là qu'on se rend compte de la complexité du problème, à la fois pour le caviste, et pour l'amateur surtout l'amateur qui débute, car avec l'expérience on ne s'arrête pas à ce genre de détails et on fouille de fond en comble toutes les étagères du caviste car il y a très souvent quelques petites choses intéressantes.

Et puis concernant le Laga, il ne faut pas oublier qu'à côté de la gamme diffusée en GMS des Classic Malts, les Distiller's Editions ont été créées justement exprès pour le marché des cavistes!
Donc c'est plutôt s'il n'y a pas de Laga Distiller's Edition (excellentissime à mon goût) chez votre caviste qu'il faut lui taper sur les doigts! :naughty:

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 17:32
par dede
Stephane a écrit :Donc c'est plutôt s'il n'y a pas de Laga Distiller's Edition (excellentissime à mon goût) chez votre caviste qu'il faut lui taper sur les doigts! :naughty:
Là, on est bien d'accord !

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 17:55
par bpoujol
Yaka a écrit : Comme Blackmalt il y a quelques pages, j'en suis au stade ou j'ai chez moi une dizaine d'OB. J'ai très vite compris qu'il fallait que j'arrête la démarche "OB avant IB". On tourne en rond très rapidement... Si certains OB sont très bons (je pense au Talisker, Laphroaig et Laga, mais peut-être me trompe-je), d'autres me semblent très plats, et sebou007 m'a confirmé dans l'idée qu'il fallait que je m'intéresse rapidement aux IB. Toujours est-il que cette démarche m'a permis de situer rapidement mes goûts et préférences, même si dans le cas de certaines régions, je n'ai clairement pas dû boire le whisky le plus représentatif. Reste à écouler mon stock avant de le renouveler avec des choses plus intéressantes !
Pas du tout !
Il est juste temps d'attaquer les samples :)

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 18:03
par xoxo
Alors effectivement, si l'on s'en tient à la logique pécuniaire du caviste, qu'il est obligé d'avoir de toute manière, puisqu'il ne peut pas donner dans le bénévolat, je comprend bien mieux le dilemme sur la présence du Laga 16 ans dans sa cave.
En bref, rassuré quand a l'idée qualitative que je me faisais du Laga, et éclairé sur l'aspect "économique" de celui-ci, ainsi que sur les impératifs du caviste.

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 15 oct. 2010, 18:40
par Régis
Stephane a écrit :Ahhh le fameux débat du Laga 16 ans !

Du coup l'amateur débutant qui vient chez ce caviste en quête de nouvelles bouteilles après avoir fait un peu le tour des GMS autour de chez lui, s'il voit cette bouteille, ne risque-t-il pas de se dire: "Waouh le Laga 16 proposé 20/30% plus cher que chez mon Carrouf, mais c'est une arnaque faut pas que j'achète de bouteilles ici !!..." ?
:naughty:
Et il n'achètera ni Laga, ni rien, et pour longtemps !
Donc, faire comme FXB ( ne rien gagner, mais ne rien perdre ) ou comme nous ( affirmer notre différence )
Et puis, un Nicolas à 50 m, un Casino à 60 m, un Monop à 200 m, vont pas mourrir de soif les amateurs de Laga 16 yo !
Tiens, autre chose, je viens de voir en 10 jours, les agents de deux grands groupes qui distribuent ( et possèdent parfois) des distilleries qualitatives, impossible de savoir ce qu'ils ont à proposer de manière précise ( lot, n° fût etc...) même quand ils ont un réseau dédié au "Prestige/prescripteurs" ils ne savent que donner des affiches, des verres et autres babioles pour faire passer leurs prix de vente, affligeant :snooty:
Régis

Re: Déception chez un caviste?

Publié : 17 oct. 2010, 17:06
par Jean-Michel
Bien dit, Régis !
Y'a pas que l'alcool, dans la vie !
Y'a aussi le Pinard :obscene-drinkingchug: !