Whisky et distilleries: Forum

Serge a écrit :Hello - oui et si le goût des consommateurs va de plus en plus vers les whiskies très jeunes dopés au bois neuf et/ou au vin, cela va devenir de plus en plus possible financièrement, puisque l'on pourra vendre dès 3 ans aux masses ébahies...

Pour ce qui est de la futaille Bourbon, le boum est déjà là. Il est impossible de trouver des fûts aux USA, tout ce qui est dispo est déjà archi vendu ou réservé.

je compte proposer en fin de printemps quelques fûts originaux. On pourra peut-être trouver d'ici quelqes années:
Clynelish Beaujolais blanc finish
Ardbeg 2007/2010 Chénas casks
Loch Lomond Moulin à Vent single cask matured

Slurp !
Régis

Loch Lomond Moulin(sart).

Régis a écrit :je compte proposer en fin de printemps quelques fûts originaux. On pourra peut-être trouver d'ici quelqes années:
Clynelish Beaujolais blanc finish
Ardbeg 2007/2010 Chénas casks
Loch Lomond Moulin à Vent single cask matured

Slurp !
Régis

Regis, tu peux passer directement au Glen Mhorgon ou au Brouillychladdich !

Et pourquoi pas le Lagamoulin ?

bottler a écrit :Et pourquoi pas le Lagamoulin ?

Certes mais pour le Brouillychladdich, M. Régnié sera forcément d'accord.
Mais bon, faut pas tout amalgamay.

Serge et Bottler, si je vous suis bien on assiste au niveau du w au même problème que dans le vin. As savoir que les gens n'ont plus la patience d'attendre que le produit ait évolué qu'il veulent en profiter tout de suite.
Pour y arriver on fait des "bidouillages" qui font que l'on a au nez une bête de concours et une planche à repasser en bouche (j'exagére à peine). Si tel est le cas c'est affligeant !!.

Au risque d'en rajouter à la morosité ambiante, je trouve Patrick que ton raisonnement se tient.
Du moins si j'en crois l'engouement actuel pour les finitions plus ou moins réussies. L'authentique est plus difficilement abordable (pas uniquement financièrement) et nous ne sommes qu'une poignée à essayer de décortiquer les whiskies. La plupart des gens achèent une bouteille pour la boire simplement. Et alors plus c'est facile (un peu d'alcool pas trop mal foutu, quelques agréables notes fruitées/sucrées/fumées/tourbées/chouettes et le tour est joué.
Ca intéresse qui de savoir qu'un Bowmore était 20 fois plus équilibré, beaucoup mieux charpenté, plus fondu et nettement meilleur il y a 30 ans? Nous sommes vraiment très peu à nous poser la question.
Tiens, à ce propos un truc qui me turlupine depuis pas mal de temps. Je prends ici mon exemple personnel, mais cela pourrait s'étendre à tout le monde.
Je suis très pointu sur la qualité du whisky que je bois, mais je n'y connais vraiment rien en thé. Je consomme du thé pour ne plus boire de café... Je passe certainement à côté de merveilleuses choses, mais je me contente parfaitement du Earl Grey de supermarché. C'est sûrement pas le top, mais je ne suis pas passionné de thé, alors ca passe très bien...
Même exercice pour le vin, domaine où je suis un parfait ignare. Je sais que je préfère tel vin à tel autre, mais cela se limite à ca.... Maintenant, c'est vrai que la culture du vin est nettement plus populaire que celle du whisky, et on risque moins de dire de parfaites conneries en société à son sujet (du moins tant que cela reste basique)
Les bières, même chose. J'ai par le passé goûté pas mal de bières (je ne suis pas belge pour rien), et je sais reconnaître un haut de gamme d'une vulgaire pils (vulgaire tant que ce n'est pas de l'Urquell!). Mais je peux boire une bière de bas étage pour me rafraîchir (alors qu'il y a 20 ans, je l'aurais vidée dans l'évier)
Dans tous ces domaines, je suis une victime potentielle du "bidouillage", et je risque d'apprécier qui plus est... sans me demander une seconde s'il n'y a pas meilleur un peu plus loin. Je ne suis pas vraiment concerné.
Dans le cas du whisky, je pense que c'est le même processus.
D'autant que les prix du whisky ne les mettent pas à la portée de tout un chacun. Si tout le monde sait sur ce forum qu'un whisky "cher" commence aux alentours de 150 euros, pour 80% de la population, ce seuil se situe dès 20 euros... Alors comment s'étonner que les distilleries se mettent à vendre des produits jeunes, si cela plait? Tant que cela peut être vendu moins cher.
Enfin, je pense qu'il reste suffisamment de bonnes choses et de gens compétents pour nous éviter cette hécatombe. Je suis très optimiste de nature, et je suis persuadé que les choses rentreront d'elles-mêmes en ordre.
Il suffit de voir que la qualité de certaines distilleries (Bowmore en tête) s'améliore considérablement depuis quelques années, et que le "cauchemar" des whiskies médiocres s'éloigne...
Il faut voir si cela va se vérifier dans l'avenir.
Pour le moment nous traversons une période difficile, mais je suis persuadé qu'on en sortira par le haut.

jmputz a écrit :Au risque d'en rajouter à la morosité ambiante, je trouve Patrick que ton raisonnement se tient.
Du moins si j'en crois l'engouement actuel pour les finitions plus ou moins réussies. L'authentique est plus difficilement abordable (pas uniquement financièrement) et nous ne sommes qu'une poignée à essayer de décortiquer les whiskies. La plupart des gens achèent une bouteille pour la boire simplement. Et alors plus c'est facile (un peu d'alcool pas trop mal foutu, quelques agréables notes fruitées/sucrées/fumées/tourbées/chouettes et le tour est joué

Je suis d'accord avec toi car à bien y regarder, le monde du w devient extrément difficile à aboder dès que l'on s'y intéresse un temps soit peu ( nombreux embouteillages, fûts et degré d'alcool pour ne cité que cela) ont vite fait de décourager le néophyte.
Il y a le même probléme avec le vin français en particulier (multitude d'appélations, de producteurs). la conséquence de cela c'est le succés des vins du nouveau monde qui pour la plupart ne sont pas démentiel mais propose un plaisir simple et facile à abordé.

jmputz a écrit :Dans tous ces domaines, je suis une victime potentielle du "bidouillage", et je risque d'apprécier qui plus est... sans me demander une seconde s'il n'y a pas meilleur un peu plus loin. Je ne suis pas vraiment concerné.

Avec la note optimiste que tu va en parler autour de toi, tu vas rencontrer des gens (peut-être membre de ce forum) et tu vas élargir tes horizons, c'est le même processus pour tout (thé, vin et w).
Pour en venir à ce que tu dis tu vas te faire avoir une seul fois, et de toute façon se faire avoir fait heureusement (malheureusement ?) parti du processus d'apprentissage.

jmputz a écrit :Il faut voir si cela va se vérifier dans l'avenir.
Pour le moment nous traversons une période difficile, mais je suis persuadé qu'on en sortira par le haut.

Si ce processus d'apprentissage se fait alors oui cela va se vérifier dans l'avenir.
Je suis moi aussi un optimiste, mais lucide malheureusement.

Il y a de l'espoir, Diageo investit.

Pour dans 5 ou 10 ans, et si cette nouvelle construction n'est pas pure oeuvre de rationnalisation, c'est à dire si le corollaire n'est pas, lorsque le nouvelle distillerie sera opérationnelle, d'en fermer quelques autres, moins rentables.

Je ne cois pas du tout à l'déalisme quand il s'agit des groupes financiers.

bottler a écrit :Pour dans 5 ou 10 ans, et si cette nouvelle construction n'est pas pure oeuvre de rationnalisation, c'est à dire si le corollaire n'est pas, lorsque le nouvelle distillerie sera opérationnelle, d'en fermer quelques autres, moins rentables.

Je ne cois pas du tout à l'déalisme quand il s'agit des groupes financiers.

Si l'idéalisme serait de mise, les Grants auraient également remis en marche Convalmore au lieu de construire Kininvie et Diageo n'a que l'embarras du choix. Pour des grands groupes comme Diageo, il s'agit de créer des distilleries capables de distiller plusieurs millions de LPA, avec 1 homme capable de s'occuper de tout le process du mash à la distillation.
D'ailleurs, dans le commnuniqué de presse, Diageo investit dans les différents outils nécessaires pour leurs blends J&B, Bells et autre Johnnie Walkers et pas dans un Royal Lochnagar ...
Corbuso

bottler a écrit :Je ne cois pas du tout à l'déalisme quand il s'agit des groupes financiers.

Salut Bottler et tour le monde

Une precision rapide: Diageo (pour qui je bosse) n'est pas un groupe financier mais un groupe de vins et spiritueux. Une entreprise cotee en bourse effectivement, mais pas un groupe financier.

L'activite de l'entreprise et de produire et vendre du whisk(E)y (en majorite), ainsi que d'autres spritiueux, bieres et vins.

Ce que je veux dire, c'est que le rendement des actions et leur valeur patrimoniale est l'axe de la politique de ton groupe, puisque ce sont les actionnaires les patrons.

C'est ce que j'appelle un groupe financier.

Cela dit, j'étais étonné de ta discrétion dans ce débat où j'y ai quand même été fort il est vrai.

Mais, comme les allemands de la guerre avaient tous leur "bon juif" qu'ils protégeaient malgré leurs opinions par ailleurs, moi, j'ai mon "bon diagiste" et c'est toi !. Donc je ne veux pas te mettre en cause.

Disons que ce sont les aleas climatiques qui ont inspiré les humeurs de mes muses. Mea culpa.

Hello Bottler

Pas de pb. Aucun mea culpa necessaire ici. Rien de scandaleux ou terriblement excessif dans tes propos a mon avis. Chacun a ses opinions, et c'est ce qui fait l'interet de ce forum.

Pour etre franc, j'avais bien compris le sens de ton message, mais je voulais juste preciser pour les lecteurs du forum qui ne sont pas tous forcement au courant de la nature des groupes comme celui auquel j'appartiens.

Je suis reste pas mal en marge ces temps-ci pour cause de vacances et voyages qui m'ont garde eloigne du forum.

Et puis comme je n'avais pas enormement de choses interessantes a dire non plus...

Je n'ai pas vraiment deguste bcp ces derniers temps, mais je vais m'y remettre: je suis passe chez The Whisky Exchange hier pour quelques emplettes: un Rosebank Rare Malt (dilemme: l'ouvrir ou pas?), le Flaming Heart de Compass Box et un Longmorn 15 ans OB.

Mais je pense que la premiere degustation avec laquelle je vais reprendre, ce sera le 'First for us'... que je n'ai pas encore ouvert. Je le degusterai evidemment en pensant a mes deux JM preferes !