Whisky et distilleries: Forum

@ sebou : Ca aurait été quand même bien de te renseigner sur les différents éléments composant ton PC sur Choix PC. Dès lors, tu aurais tout de suite vu l'intérêt de te monter ou de te faire monter ta tour. Honnêtement, le PC de bureau est encore le seul truc que tu peux vraiment construire comme bon te semble, c'est dommage de ne pas en profiter. En plus, là j'imagine que t'as un Windows OEM donc même si tu te fous de ta garantie, si tu changes quelque chose dans ta tour, Windows va te les briser et tu vas devoir pleurer sur la hotline pour qu'ils acceptent de te redonner une clé (car windows OEM ça veut dire une clef pour une configuration bien précise et c'est entre autre pour cela que tu paies ton OS beaucoup moins cher. Je peux pas soutenir que c'est le cas à tous les coups mais c'est "légal" si c'est le cas). Après, j'ai pas la prétention de tout connaître surtout pour les trucs OEM vu que je préfère mourir que d'y toucher, mais à tout le moins, le cas s'est déjà posé.


@ Mars : Heu, je comprends pas.. adobe fait des OS ?
Sinon, gratuit ne veut pas dire de piètre qualité. En outre, tous les trucs pointus en informatique fonctionnent sous linux donc bon... pour la bureautique ya peut être plus populaire et pointu sur windows (à la rigueur j'en sais rien vu que libreoffice me suffit largement pour traitement de texte, tableur et présentations) mais c'est vraiment pas le cas pour tout. Le vrai problème, c'est que Windows est partout et que tout le monde l'utilise.. donc si t'utilises autre chose ben c'est la galère pour partager ton travail. Mais Linux le sait et fait d'énormes efforts pour rendre tout compatible. J'en sais quelque chose, moi qui joue à Starcraft 2 sur Linux alors qu'il n'est évidemment pas supporté sur cet OS, et ce, sans être un génie, ni un amateur de ligne de commandes et de bidouillages en tout genre.


@ Bottler : Forcément, tu peux pas faire plus simple que d'acheter une tour windows pré-installée. Ce que j'essaie de soutenir, c'est que sebou à tout intérêt à commencer à s'informer, au minimum sur le hardware. En plus, ce qu'il va apprendre lui servira à long-terme. Et puis il faut remettre les choses en contexte. Aujourd'hui, l'informatique grand public est très accessible en terme de prix mais ça reste quand même pas rien. D'autre part, c'est un achat qui engage à long terme car quelqu'un qui ne fait rien de spécial autre qu'internet et multimédia sur son PC/MAC doit être capable de le garder 5 ans et plus sans aucun soucis de manque de puissance. Sebou n'a pas acheté ces derniers jours une banane. C'est un achat qui doit être très réfléchi et qui se prépare.


@ Dede : Moi je suis prêt à répondre aux questions. J'ai foi en la qualité d'Ubuntu et en ces arguments -notamment pour les personnes les moins douées en informatique- et je retire beaucoup de plaisir d'en aidées un maximum à sortir du conditionnement windows car je sais qu'aujourd'hui, comme moi, ces dernières ne reviendraient en arrière pour rien au monde. Et le pire c'est que des questions on m'en pose pas 50000. Les moins doués auront besoin qu'on leur installe mais après ça et quelques minutes de présentation, c'est parti pour une vie ! De toute manière, faut voir la réalité en face, qu'est-ce que font 90% des gens sur un ordinateur à part internet + multimédia ? Les 10% restant auront quelques difficultés supplémentaires.. mais ces 10% là sont plus doués en informatique alors ce n'est pas un vrai problème.


@ tous : Oui je sais, c'est un sujet qui me tient à coeur vu la longueur des posts

En tous cas, je vois que cela te met en verve !

Disons que c'est l'expérience. J'ai vu plein de gens essayer des systèmes Linux parce que des potes leur avait dit c'est de la balle, etc... La plupart sont retournés chez Windows au premier problème de driver. Mais bon, ça ne m'empêche pas de préférer de loin mes systèmes Linux.

Adobe ne fait pas d'OS, bien entendu!
Dans le matériel pro, ils s'essaient tous à linux mais les vrai pro tournent plutôt sous SUN. Parce que linux est bien mais j'ai vu à chaque fois des choses extrêmement bizarre se produire(déjà que c'est bizarre sous windows, parfois). Et la puissance normalement gagnée est rapidement perdue par l'incompétence des gens qui réalisent les software pro tournant sous linux(et qui coutent très cher, en plus).

Cela ne m'a jamais poussé à utiliser linux pour moi même. D'autant que windows 7(integrale ou quelque chose dans le genre)tourne vraiment très très bien. Les plantages sont rarissimes (presque toujours du a des demandes d'exécutions bien trop lourdes pour le PC) et il me récupère toujours cela au redémarrage, de toute façon(même si je dois annuler l'opération quand même puisqu'il ne peut quand même pas la faire)

@ Dede : Oui, mais les choses changent et aujourd'hui Ubuntu est plus qu'accessible et quasiment n'importe quel hardware grand public est supporté brut d'installation. Je l'auto-proclame meilleur OS pour les nuls ! (le problème étant que les moins calés n'iront jamais d'eux-mêmes du côté de Linux vu la réputation à la noix qu'on fait à ces OS depuis toujours) Je suis pro de rien du tout en info, mais c'est sûr que j'ai passé du temps à essayer beaucoup de choses. Je fais parti de ces nuls et je sais parfaitement que c'est ce qu'il nous faut. Je ne suis pas prétentieux, c'est un constat. D'ailleurs, je ne me base pas uniquement sur ma propre expérience, j'ai plein de filleuls (façon de parler, je touche pas de coms au cas où certains verraient le mal partout..) et j'en ai de plus en plus. Je sais aussi qu'on représente 90% du marché et que c'est une honte qu'on paie encore la dîme windows pour une plus-value zéro, que dalle, walou et je n'irai même pas chercher les arguments comme quoi windows c'est pas bien ou ubuntu c'est mieux. Simplement, qu'est-ce qu'offre windows à part un monopole très dangereux pour tous les consommateurs ? Qu'est-ce qui fais que j'aurai dû payer ma dernière update matériel en date 50% plus chère ?! Peut-on m'expliquer parce qu'aussi sensible que je puisse être, je suis plutôt le genre rationnel et mon bon sens paysan est très développé. S'il y avait une bonne raison, ma pugnacité aurait mis la main dessus. La vérité c'est qu'il n'y en a pas et le manque d'information, le conditionnement, la fainéantise, sont des explications au phénomène d'inertie windows mais elles ne le justifient en rien.

@ Mars : Je ne peux pas alimenter le débat concernant ta branche pro. Je voulais simplement mettre le doigt sur le fait que par exemple, c'est le système d'exploitation privilégié pour les super-ordinateurs, les smartphones et dans une moindre mesure les serveurs. Donc en gros, que si Linux était une bouse, il pourrait pas dominer ces marchés composés de pros, donc de gens a priori mieux informés.


Mais bon de toute manière, le sujet qui m'intéresse, c'est les gens lambdas, ceux là-même qui ont tout à gagner à tenter l'expérience et absolument rien à perdre puisque tout ce qui leur faut est là, sous leur yeux, dès l'installation terminée. Et aux blasés qui diront que windows aussi.. je dirai qu'ils se tirent tous seuls une balle dans le pied car Ubuntu est gratuit. Le problème, c'est les tours justement pré-montées et pré-installées car les gens ne réalisent même plus qu'on leur fait acheter un OS à chaque fois ! Ils voient ça comme un gros tout. D'ailleurs, les plus nuls d'entre nous pensent que lorsque l'on achète un ordinateur, de base on a accès à l'internet... Il y a toute une éducation à faire et le problème c'est qu'exactement comme pour les voitures, on s'arrangent pour que les gens deviennent de plus en plus de grosses billes ignorantes (on cache les paramètres, on décourage toute ouverture du "capot", etc.)

mars a écrit :Adobe ne fait pas d'OS, bien entendu!
Dans le matériel pro, ils s'essaient tous à linux mais les vrai pro tournent plutôt sous SUN. Parce que linux est bien mais j'ai vu à chaque fois des choses extrêmement bizarre se produire(déjà que c'est bizarre sous windows, parfois). Et la puissance normalement gagnée est rapidement perdue par l'incompétence des gens qui réalisent les software pro tournant sous linux(et qui coutent très cher, en plus).

Euuhhh...je ne sais pas qui sont ces "vrais pros", mais des "utilisateurs Sun" (j'imagine que tu fais référence à Solaris) sur station de travail, il n'y en a plus tant que ça. Et, au niveau des serveurs, on peut quand même dire que Linux a fait une grosse percée (comparativement à AIX, Solaris et Windows).
D'autant plus que Sun a été racheté par Oracle et qu'Oracle, à mon sens, soutient plus Linux que Solaris.
Ensuite, pour ce qui est des comportements bizarres, tout OS a des bugs c'est certain. Et plus un système est ouvert, plus il est exposé aux instabilités.

daimon2 a écrit :

mars a écrit :Adobe ne fait pas d'OS, bien entendu!
Dans le matériel pro, ils s'essaient tous à linux mais les vrai pro tournent plutôt sous SUN. Parce que linux est bien mais j'ai vu à chaque fois des choses extrêmement bizarre se produire(déjà que c'est bizarre sous windows, parfois). Et la puissance normalement gagnée est rapidement perdue par l'incompétence des gens qui réalisent les software pro tournant sous linux(et qui coutent très cher, en plus).

Euuhhh...je ne sais pas qui sont ces "vrais pros", mais des "utilisateurs Sun" (j'imagine que tu fais référence à Solaris) sur station de travail, il n'y en a plus tant que ça. Et, au niveau des serveurs, on peut quand même dire que Linux a fait une grosse percée (comparativement à AIX, Solaris et Windows).
D'autant plus que Sun a été racheté par Oracle et qu'Oracle, à mon sens, soutient plus Linux que Solaris.
Ensuite, pour ce qui est des comportements bizarres, tout OS a des bugs c'est certain. Et plus un système est ouvert, plus il est exposé aux instabilités.

Je parlais du domaine de l'imprimerie (et plus particulièrement de ceux qui n'utilisent pas Apple car celui-ci est archi dominant dans le secteur. Toutefois, aucun de mes client n'utilisant apple et la majorité du matériel n'y étant pas adapté(celui que j'utilise), je me dois d'utiliser windows).
Il est vrai que l'architecture SUN est en train de disparaitre, mais si je m'abuse, la base est la même que pour Apple(depuis qu'il a repris Next) et LINUX, à savoir du UNIX.(mais comme cela fait un moment que je ne suis plus, pas le temps, je peut me tromper)
Je ne connais absolument pas le domaine des serveurs pro!

Effectivement tous ces OS sont issus (de près ou de loin) d'Unix.
Petite pensée pour Dennis Ritchie d'ailleurs qui est parti il y a moins d'un an maintenan (dont le départ a été "légèrement" moins couverte que le décès du createur de la firme de Cupertino).

Au taf, la CAO est sur station SUN sous base UNIX, et c'est la même chose dans toute la branche automobile, pour autant que je sache.

canis lupus a écrit :Au taf, la CAO est sur station SUN sous base UNIX, et c'est la même chose dans toute la branche automobile, pour autant que je sache.

C'est fort possible, je ne connais pas bien le monde de l'automobile et notamment de la CAO.
Surtout que Solaris et les stations Sun sont des bonnes plateformes de travail. J'ai toujours aime leur OS.
Dommage que la marque Sun disparait petit a petit.

sebou007 a écrit :Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un ordi pour remplacer le mien qui est en train de calancher, après 5 ans de bons et loyaux services...
C'était (presque sniff, puisqu'il n'est pas encore décédé) un Dell, franchement, il ne m'a pas posé beaucoup de problèmes...

Je considère donc reprendre un Dell. Je sais que c'est l'hérésie pour certains, mais bon.
Du coup, je pensais à un Inspiron 620 ou Inspiron 660, en sachant que je fais essentiellement de la bureautique et que je joue peu à des jeux qui nécessitent de grosses performances. Les prix tournent autour de 450 à 500€.

Deux questions :
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire si ce sont des ordis valables ?
Si non, est-ce que je pourrais m'en sortir à mieux ou équivalent pour à peu près le même prix chez un assembleur ?

Merci d'avance.

Pour 450/500 euros ça me parait compliqué de trouver un PC de bonne qualité chez DELL ou autres, le seul truc de bien c'est la garatnie que tu peut avoir, mais ca se paye d'un manière ou d'un autre.
Chez un assembleur c'est un peu quitte ou double car souvent ils vont mettre l'accent sur un super proc qui coute très cher et renier la qualité de l'alim. Souvent je trouve qu'ils font de très bon PCs haute gamme, mais que leur pc à petit prix sont déséquilibrés.

Le plus important quand tu monte un pc c'est :
- L'alim
- le refroidissement de ta tour
- Le ventilo de ton proc
- Choisir une bonne carte mère
Le tout en étant le plus silencieux possible.

Après il y'a plein de processeur qui sont largement suffisants à de très bons prix et la RAM ne coute rien.
En se moment ce qui coute cher ce sont les Disque Dur (et encore ca baisse)

Personnellement si tu veut un bon rapport qualité prix je pense que le mieu est de faire ta config toi même sur LDLC ou autres en mettant l'accent sur les éléments que j'ai lister plus haut. D'aller voir un assembleur et de le faire monter.
Après si tu sait utiliser un tourne vis tu peut facilement monter un PC toi même, il faut juste prendre le temps de bien lire les notices, surtout de la carte mère. Mais c'est vraiment très simple.

Concernant Windows, il y'en a encore qui paye leur licence???

Pour moi le gros avantage de monter son PC soit même c'est que tu n'as pas a tout racheter a chaque fois, en effet la tour, l'alim, voir un DD ça se réutilise facilement.

Je peut donner un exemple : j'ai tourner pendant 6 ans avec un core2duo, 2G de RAM sous XP.
J'ai voulu faire un upgrade de mon PC. Ca ma couté 600 euros en ne changeant pas tout, mais les pièces que j'ai récupérer vont me permettre de me faire un petit PC dans le salon pour regarder les films en HD et écouter de la musique.

Je ne comptais pas en parler mais je viens de recevoir mon nouveau PC. Je n'avais pas trop fait attention aux caractéristiques de la tour avant d'acheter à part qu'elle me permettait d'obtenir la configuration voulue(je suis exigeant et il va beaucoup servir pour le boulot par la suite).

Il s'agit d'un "Dell Precision T7600" et j'en parle car je trouve qu'ils ont fait un bon travail de conception!
Tout est facile d'accès, on peut très facilement enlever/remplacer/rajouter des disques dur, on peut aussi facilement remplacer le bloc d'alimentation, il est très silencieux et il reste de la place pour rajouter de la mémoire vive (j'ai déjà 4 barrettes, pourtant).
On verra a l'usage mais jusqu'ici j'ai toujours été +-10 ans avec les PC de chez DELL et il y a 5 ans de garantie!

Bien entendu, ce n'est pas bon marché! Le prix commence à +-2000€ HTVA!

La gamme Precision est, il faut le préciser, le haut de gamme chez DELL. Machines puissantes avec comme public cible les utilisateurs ayant besoin d'une machine de course (graphisme, traitements de masse, etc...).
Bon matos dans l'ensemble.

Effectivement, les Precision de chez Dell sont du très bon matos
Je viens de recevoir au boulot 2 XPS (Core I7, 8 Gb de RAM, 2 HDD -> 1 SSD + 1 2.5 normal, carte graphique et écran 3D) et il faut avouer que ce sont aussi de biens belles machines, par contre, ils sont plus transportables que portables car ils font leur poids

Au boulot le parc est aussi du DELL. Optiplex pour les desktops, Latitude pour les laptops (gammes pro).
Bon matos, performant, faible taux de panne.

Accessoirement c'est moi le responsable IT pour les achats (entre autres)