Page 4 sur 6
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 18:54
par very_bad_day
pat gva a écrit :Par rapport au bouteille je fonctionne différemment.
Une bouteille que j'ai payé pas cher et qui vaut mtt une blind me fera énormément plaisir à ouvrir.car à la joie de faire plaisir aux copains il y a la joie de se dire que j'ouvre une bouteille qui vaut maintenant bcp plus (je ne sais pas si je suis très claire).
A contrario une bouteille que j'ai payé une blind car le marché est comme cela me procurera moins de plaisir à ouvrir, notez que je l'ouvrirai quand même pour fair plaisir aux copains.
+1 t'assures Pat!
En plus, après ta diète survivor Koh Lanta du whisky ton plaisir en sera que décuplé!
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 19:00
par arnaud89
pat gva a écrit :Par rapport au bouteille je fonctionne différemment.
Une bouteille que j'ai payé pas cher et qui vaut mtt une blind me fera énormément plaisir à ouvrir.car à la joie de faire plaisir aux copains il y a la joie de se dire que j'ouvre une bouteille qui vaut maintenant bcp plus (je ne sais pas si je suis très claire).
A contrario une bouteille que j'ai payé une blind car le marché est comme cela me procurera moins de plaisir à ouvrir, notez que je l'ouvrirai quand même pour fair plaisir aux copains.
+1 je pense que nous avons la même philosophie tout les deux, mais je pense que le prix d'une bouteille ne fait pas forcément sa qualité. Malheureusement, concrètement je ne suis pas entouré de connaisseurs de whisky et mon travail de sappe et de leur faire découvrir cet élixir. Mais "péter" un bon flacon lors d'une dégustation entre vrais amateur cela ne me dérangera pas!
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 19:56
par cosinus
Ce qui est amusant avec Karuizawa, c'est que je me rappelle très bien du Live 2011 où ils avaient présenté 3 Karuizawa 1981 vendus 250E. Beaucoup les avaient goûtés et les avis étaient plutôt mitigés sur la qualité de ces whiskies, surtout à ce prix.
Maintenant, certains achètent ces 1981 à plus de 500E sans avoir aucune idée de la qualité du whisky dans la bouteille. Et ils se posent la question de savoir si ce sont des spéculateurs ....
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 20:28
par arnaud89
cosinus a écrit :Ce qui est amusant avec Karuizawa, c'est que je me rappelle très bien du Live 2011 où ils avaient présenté 3 Karuizawa 1981 vendus 250E. Beaucoup les avaient goûtés et les avis étaient plutôt mitigés sur la qualité de ces whiskies, surtout à ce prix.
Maintenant, certains achètent ces 1981 à plus de 500E sans avoir aucune idée de la qualité du whisky dans la bouteille. Et ils se posent la question de savoir si ce sont des spéculateurs ....
C'est bizarre mais je me sens un peu visé... Pas grave! Si tu parles du Whisky Live au palais de Rotschild, oui je me souviens des trois grosses bonbonnes en verre contenant 3 versions du 1981, c'était en extérieur et le "serveur" ne parlais pas un mot de français, c'était aussi, par ailleurs, le lancement de la gamme Artist. Perso, ces karui m'ont permis de découvrir le monde du whisky hors-norme et m'ont emporté dans un autre monde. ceci-dit, ils n'ont pas plus à la femme de mon cousin. Trop concentré à son goût peut-être... Ells n'étaient pas vendue 250€ mais de 305 à 320€ (de mémoire) à LMDW. Alors j'ai "craqué", j'ai acheté 3 bouteilles, une de 81 et 2 de 1999 (120€), puis la série Noh m'a plus, il en restait que qq exemplaires vendre, alors ma pulsion de collectionneur à frapper. J'avoue que mes moyens me permettent de faire "quelque folies" sans que mon épouse ne me dise quoique ce soit. Quoi dire de plus, dois-je m'excuser d'avoir eu le nez creux???
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 20:43
par arnaud89
cosinus a écrit :Ce qui est amusant avec Karuizawa, c'est que je me rappelle très bien du Live 2011 où ils avaient présenté 3 Karuizawa 1981 vendus 250E. Beaucoup les avaient goûtés et les avis étaient plutôt mitigés sur la qualité de ces whiskies, surtout à ce prix.
Maintenant, certains achètent ces 1981 à plus de 500E sans avoir aucune idée de la qualité du whisky dans la bouteille. Et ils se posent la question de savoir si ce sont des spéculateurs ....
De plus, quand tu as la chance de trouver chez un caviste le karui MV à 320€ en mai 2014 alors que tu sais qu'il s'échangeait à l'époque ( si l'on peut dire) à 800€, ne l'acheterais-tu pas? Même si tu ne l'apprécies pas ça peut servir pour un échange, n'est-ce pas?
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 20:53
par elskling
cosinus a écrit :Ce qui est amusant avec Karuizawa, c'est que je me rappelle très bien du Live 2011 où ils avaient présenté 3 Karuizawa 1981 vendus 250E. Beaucoup les avaient goûtés et les avis étaient plutôt mitigés sur la qualité de ces whiskies, surtout à ce prix.
Maintenant, certains achètent ces 1981 à plus de 500E sans avoir aucune idée de la qualité du whisky dans la bouteille. Et ils se posent la question de savoir si ce sont des spéculateurs ....
Je m'en souviens bien de cette triplette, 3 Karuizawa classiques, excellents (faudrait que je regoûte le 6207, il était peut-être un chouilla en-dessous) - et je crois qu'il y avait eu aussi à peu près au même moment le 1999 cask 867, une pépite passée inaperçue, sans doute en raison d'un millésime jugé trop jeune, et pourtant, il était du même niveau qu'un 1981 (rien à voir avec les 99 ou 00 des années suivantes). C'est à cette époque là que j'ai vraiment craqué pour Karuizawa, ah nostalgie…
Je maintiens mon opinion qu'à l'époque, si tout le monde se tâtait surtout en raison du prix, les Karuizawa étaient "sous-évalués" tant au niveau du prix que de la qualité du whisky. Et c'est peut-être (inconsciemment) ce qui m'avait déjà poussé à l'époque à franchir le rubicon et amorcer ma collection de Karuizawa (alors qu'il y avait plein d'autres choix à faire si on ne prenait en compte que les prix).
Et maintenant je continue d'acheter les Karuizawa à des prix délirants, effectivement sans goûter avant - mais étant un fan de cette distillerie, n'ayant que très rarement été déçu, je cours un risque d'autant plus limité que quasiment tous les embouteillages sortis depuis 3 ans ont été - à mon goût, et à mon avis - excellents.
D'une certaine façon, je "spécule" sur le tarissement imminent des derniers fûts de Karuizawa: je cherche à avoir un stock suffisant pour satisfaire mes envies karuizawesques pour les 30 prochaines années

Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:20
par Stephane
Mon père est du signe de la Vierge et je ne l'ai jamais vu collectionner quoique ce soit... si ce n'est les PV ces derniers temps...
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:30
par cosinus
arnaud89 a écrit :
De plus, quand tu as la chance de trouver chez un caviste le karui MV à 320€ en mai 2014 alors que tu sais qu'il s'échangeait à l'époque ( si l'on peut dire) à 800€, ne l'acheterais-tu pas? Même si tu ne l'apprécies pas ça peut servir pour un échange, n'est-ce pas?
C'était effectivement le Whisky Live dans un hôtel particulier avec une dégustation en pleine air. Ces 1981 étaient bien à 250E (j'ai le catalogue sous les yeux).
Il n'y a pas à s'excuser mais simplement à assumer d'acheter des bouteilles non pour la qualité du whiskies mais simplement parce que leur prix grimpe très vite.
Les gens de la MDW, harcelés concernant ces Karui sont obligés de tenir des listes de réservations. Ils m'ont dit que cela devenait du grand n'importe quoi.
Pour répondre à ta question, si tu parles de celui-ci
http://www.whisky-distilleries.info/For ... ge#p203862
Bien sûr que je ne l'achète pas. Je l'ai d'ailleurs croisé chez un caviste il y a quelques mois et il doit encore y être. Je n'achète pas une bouteille pour tirer profit de sa revente.
Où as tu vu que ce Karui se vend 800E, sur WhiskyAuction ?
Parce que si tu essaies de revendre ce truc à ce prix ici, bon courage .....
Et si je proposais un échange de cette bouteille contre une bouteille d'un prix équivalent plus intéressante, genre Glenglassaugh 1972 (au hasard

) mais on se foutrait de ma gueule.
Alors continu d'acheter ces Karui et autre japonais bien spéculatifs et à participer à l'escalade de leur prix. Cela ne me pose aucun problème mais surtout laisse nous les bons whiskies.
Au fait, moi aussi je suis du signe de la vierge.
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:31
par arnaud89
Stephane a écrit :Mon père est du signe de la Vierge et je ne l'ai jamais vu collectionner quoique ce soit... si ce n'est les PV ces derniers temps...
Forcément il y a toujours l'exception qui confirme la règle... Comme les karui, y'en a qui ne les aime pas !!!

Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:35
par ikkakumon
Je n'en ai jamais goûté (et vu le marché, c'est pas demain la veille), est-ce grave docteur ?
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:43
par cosinus
Aucun des amis qui les ont goûté n'ont trouvé ces Karui fabuleux. Et les avis étaient mitigés ici:
http://www.whisky-distilleries.info/For ... 4&start=15
Alors dire:
elskling a écrit :
les Karuizawa étaient "sous-évalués" tant au niveau du prix que de la qualité du whisky.
Je ne suis pas d'accord. Ils étaient sous évalués par rapport à leur prix actuel c'est certains mais par rapport leur qualité: non. Ils paraitraient meilleur maintenant ?
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:46
par cosinus
ikkakumon a écrit :Je n'en ai jamais goûté (et vu le marché, c'est pas demain la veille), est-ce grave docteur ?
Tu n'es pas loin d'avoir raté ta vie

Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 21:51
par ikkakumon
cosinus a écrit :ikkakumon a écrit :Je n'en ai jamais goûté (et vu le marché, c'est pas demain la veille), est-ce grave docteur ?
Tu n'es pas loin d'avoir raté ta vie

C'est bien ce que je craignais... surtout que je ne compte pas acheter de Rolex d'ici mes 50 ans... pauvre de moi

Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 22:06
par Mauve
ikkakumon a écrit :cosinus a écrit :ikkakumon a écrit :Je n'en ai jamais goûté (et vu le marché, c'est pas demain la veille), est-ce grave docteur ?
Tu n'es pas loin d'avoir raté ta vie

C'est bien ce que je craignais... surtout que je ne compte pas acheter de Rolex d'ici mes 50 ans... pauvre de moi

Ces gens qui mettent entre parenthèses les choses importantes de la vie ( rolex/weston), pour des futilités comme le whisky...
Re: vente aux enchères spéciale Japon
Publié : 31 août 2014, 22:26
par elskling
cosinus a écrit :Aucun des amis qui les ont goûté n'ont trouvé ces Karui fabuleux. Et les avis étaient mitigés ici:
http://www.whisky-distilleries.info/For ... 4&start=15
Alors dire:
elskling a écrit :
les Karuizawa étaient "sous-évalués" tant au niveau du prix que de la qualité du whisky.
Je ne suis pas d'accord. Ils étaient sous évalués par rapport à leur prix actuel c'est certains mais par rapport leur qualité: non. Ils paraitraient meilleur maintenant ?
Hihihi, je crois qu'on a ce débat au moins une fois par an - ah j'adore Karuizawa, et aussi pour son côté controversé !
