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Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 12:22
par greg_0277
Pas autant qu'escompté pour de nombreux amateurs..Du coup ils se mettent tous à revendre leurs bouteilles !!! ;-)

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 12:33
par steve_pinkcity
+1 l'avis général ne semble pas rejoindre l'enthousiasme de Serge.
Mais il n'y a pour l'instant qu'une bonne trentaine d'avis ça a le temps de changer.

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 12:45
par elskling
steve_pinkcity a écrit :+1 l'avis général ne semble pas rejoindre l'enthousiasme de Serge.
Mais il n'y a pour l'instant qu'une bonne trentaine d'avis ça a le temps de changer.
De la relativité de la note par rapport au prix.
Cette bouteille aurait coûté 150,- tout le monde l'eût trouvé excellente. A plus du double, forcément, on relativise vite, avec le risque du "ah, ouais, c'est bon hein, vraiment bon, mais bon, pas pour 370 euros..."

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 12:50
par Steph2A
La note moyenne est aussi à relativiser, il faudrait en retirer les notes de "rageux" qui ont dézingué juste parce que c'est Ardbeg et trop cher.
La note whiskybase ne sera je pense jamais vraiment révélatrice, le mauvais ratio prix/âge/qualité jouant en défaveur de cet embouteillage, sans compter ceux qui seront déçus de ne pas trouver le style d'Ardbeg "à l'ancienne" qu'ils espéraient.

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 12:50
par Steph2A
elskling a écrit :
steve_pinkcity a écrit :+1 l'avis général ne semble pas rejoindre l'enthousiasme de Serge.
Mais il n'y a pour l'instant qu'une bonne trentaine d'avis ça a le temps de changer.
De la relativité de la note par rapport au prix.
Cette bouteille aurait coûté 150,- tout le monde l'eût trouvé excellente. A plus du double, forcément, on relativise vite, avec le risque du "ah, ouais, c'est bon hein, vraiment bon, mais bon, pas pour 370 euros..."
Des messages qui se croisent ;-)

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 14:32
par Forrest
elskling a écrit :
steve_pinkcity a écrit :+1 l'avis général ne semble pas rejoindre l'enthousiasme de Serge.
Mais il n'y a pour l'instant qu'une bonne trentaine d'avis ça a le temps de changer.
De la relativité de la note par rapport au prix.
Cette bouteille aurait coûté 150,- tout le monde l'eût trouvé excellente. A plus du double, forcément, on relativise vite, avec le risque du "ah, ouais, c'est bon hein, vraiment bon, mais bon, pas pour 370 euros..."
C'est là que je ne suis pas d'accord : pour moi, et AMTHA, on ne doit pas noter en fonction du prix, jamais.
Cela voudrait dire, si on est logique, qu'un whisky diminue en note avec le temps (puisqu'il augmente avec le prix). SV, il me semble, parfois, rajoute 1 point pour un prix vraiment bas par rapport au marché.

Mais pas sûr qu'il fasse encore comme cela quand je vois le Talisker 10 ans 2015 et 2016 à 90 et d'autres encore. Il semblerait qu'il soit lui-même contaminé (j'extrapole bien sûr).

En gros, si un Brora 7th release (pas le meilleur) vaut 90 pour moi et qu'un Ardmore 92 TWm Peat Fighting Man vaut aussi 90, c'est que j'y ai trouvé de quoi exactement me satisfaire de la même manière. Vous vous doutez que les prix de ces 2 bouteilles ne sont pourtant pas les mêmes.

Mais, malheureusement, je pense que beaucoup font cet amalgame entre une note "gustative" et un rapport qualité/prix.

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 15:12
par dede
J'ai déjà noté un Talisker 10yo 89. A l'aveugle...

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 17:14
par Forrest
dede a écrit :J'ai déjà noté un Talisker 10yo 89. A l'aveugle...
Le pré Classic Malt ou juste après (Old Map) peut-être...

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 17:14
par Jean-Michel
Le 1975/2000 est sacrément doux et exotique, tout de même. C'est un malt que les amateurs d'Ardbeg pandanlagl n'apprécient pas toujours. En tout cas, c'est salement différent des bons gros Ardbeg Sherry 1967 ou 1972, par exemple.
Et 94 pour mon "Mellow Matured" que je trouvais à ce point... mellow que j'en étais venu à douter de son authenticité ! Je connais mon quart d'heure de gloire (relative), les amis !

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 17:29
par Jeep
Bien joué!

Tu crois que c'est le même batch que celui-ci (https://www.whiskybase.com/whisky/13902/ardbeg-1974-gm) celui que tu as envoyé à Serge?
En tout cas, javais adoré.

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 17:43
par cyriltoulousain
Jean-Michel est enfin reconnu à sa juste valeur. Yeah !

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 18:43
par elskling
Forrest a écrit : En gros, si un Brora 7th release (pas le meilleur) vaut 90 pour moi et qu'un Ardmore 92 TWm Peat Fighting Man vaut aussi 90, c'est que j'y ai trouvé de quoi exactement me satisfaire de la même manière. Vous vous doutez que les prix de ces 2 bouteilles ne sont pourtant pas les mêmes.

Mais, malheureusement, je pense que beaucoup font cet amalgame entre une note "gustative" et un rapport qualité/prix.
Evidemment, mais quand je parlais de RQP, c'est par rapport à une attente donnée, sur un embouteillage donné - il ne s'agit pas de comparaison entre des bouteilles qui n'ont rien à voir, mais d'une anticipation gustative: il t'arrive quand même (ne serait-ce qu'au live) de dire, ouais, c'est bien foutu, c'est bon, mais... pas à ce prix, j'achète pas !

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 18:44
par cosinus
Forrest a écrit :
elskling a écrit :
steve_pinkcity a écrit :+1 l'avis général ne semble pas rejoindre l'enthousiasme de Serge.
Mais il n'y a pour l'instant qu'une bonne trentaine d'avis ça a le temps de changer.
De la relativité de la note par rapport au prix.
Cette bouteille aurait coûté 150,- tout le monde l'eût trouvé excellente. A plus du double, forcément, on relativise vite, avec le risque du "ah, ouais, c'est bon hein, vraiment bon, mais bon, pas pour 370 euros..."
C'est là que je ne suis pas d'accord : pour moi, et AMTHA, on ne doit pas noter en fonction du prix, jamais.
Forrest, tu décris ce qu'il faudrait faire dans l'idéal pour noter correctement un whisky. Elskling n'est surement pas en désaccord avec toi.
Forrest a écrit : Mais, malheureusement, je pense que beaucoup font cet amalgame entre une note "gustative" et un rapport qualité/prix.
Je pense que c'est exactement ce que voulais dire Elskling avec son intervention.

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 19:00
par TheWhiskySnoob
Jean-Michel a écrit : Et 94 pour mon "Mellow Matured" que je trouvais à ce point... mellow que j'en étais venu à douter de son authenticité ! Je connais mon quart d'heure de gloire (relative), les amis !
Je suis en tout cas maintenant bien content d'en avoir un sample ;-)

Re: Ardbeg Twenty One

Publié : 29 sept. 2016, 20:48
par Jean-Michel
Jeep a écrit :Bien joué!

Tu crois que c'est le même batch que celui-ci (https://www.whiskybase.com/whisky/13902/ardbeg-1974-gm) celui que tu as envoyé à Serge?
En tout cas, javais adoré.
Je ne pense pas. J'ai trouvé le Meregalli plus expressif, avec plus de bonbon au citron. Le Mellow Matured est plus light, infiniment plus marqué par l'OBE (ce dont je ne raffole pas), papier journal humide, un peu de caramel surdilué, tourbe un peu poussiéreuse, huître plate, varech ; il y'a de l'iode, là-dedans, qu'on ne trouve pas ou peu dans le Meregalli.

Pour ma part, je trouve le Meregalli plus sexy, et les personnes avec qui nous avons bu les deux en f2f préfèrent en général ce dernier, mais si on recherche des arômes maritimes, il faut aller sur le Mellow Matured. Mais faut savoir qu'on risque de le trouver mou du genou.