Whisky et distilleries: Forum

piazzolla a écrit :

Rare&Collectors a écrit :

L'Affreux Aigle a écrit :c'était ici, dans les "Offres spéciales pour les membres du forum".

A+ !

Je viens de voir, c'est une rubrique que je n'ai pas l'habitude d'ouvrir et ce que je regrette, c'est de ne pas avoir été informé.

Le mieux est l'ennemi du bien ....

Rien ni personne ne t'interdit de venir sur le forum et de lire les sujets qui font l'actualité .... comme tout passionné.

Je considère ne pas avoir à me justifier de ce qui a été fait, de la manière dont cela été fait, au delà de ce qui a déjà été dit dans le sujet en question. Et si il y avait eu quelqu'un de légitime pour gerber comme tu le dis, c'est Elodie, et, sauf à ne rien comprendre il me semble qu'elle témoigne exactement du contraire.

Si tu souhaites absolument participer et conserver une bouteille de JC il reste les 3 bouteilles les plus cotées de sa collection à vendre .... nous attendons tes offres ....

Régis,

Je vois que tu me relances aujourd'hui (assorti d'un clin d'œil) sur ta généreuse proposition de me porter acquéreur d'une ou toutes les bouteilles qui restent disponibles après les enchères, soit 3 bouteilles (et même 4 à priori d'après ce que tu as mis en ligne par la suite) qui valent entre 1200 et 5000 euros.
Je n'ai malheureusement pas le budget et te laisse la priorité sur ces bouteilles car je n'ai pas vu ton nom sur aucune des bouteilles achetées à la vente.
Si ce n'est pas toi, alors elles pourront partir aux enchères, les vraies, à des prix du marché.

Il restait encore 25 bouteilles closes après la clôture de la vente. Que sont elles devenues ?
Je n'ai pas vu de post là dessus.

Rien ne m'interdisait de venir sur le forum, c'est vrai, mais ça m'étonne que tu me dises cela alors que tu savais, via Facebook, que j'étais en vacances aux antipodes jusqu'au 16 mars...et de rajouter "comme tout passionné"; Tout le monde sait que je ne suis pas passionné par le whisky voyons....
Je te trouve bien sarcastique et provocateur et c'est bien la raison pour laquelle j'adresse ma réponse ici sur le forum et non en mp.

Mes remarques initiales visaient l'organisation de ces enchères et le manque de communication qui ne m'ont pas permis d'y participer et je ne suis pas le seul, il y a d'autres personnes dans ce cas (qui viennent à tes soirées) qui te le feront certainement savoir.

Mes questions sont les suivantes :

- Pourquoi ne pas avoir communiqué plus largement pour atteindre la maximum de personnes au lieu de rester dans un environnement limité ?
L'objectif étant de réunir le plus d'argent possible, ça n'aurait été que bénéfique.

- Pourquoi avoir fixé une durée de 6 jours et pas 3 semaines ou 1 mois ?
Il y a des ventes "On-Line" qui pratiquent ce genre de durée.
L'objectif étant de réunir le plus d'argent, ce n'aurait été que bénéfique.
Il n'y a qu'à voir les posts envoyés après ta clôture pour voir la confusion qui régnait et les rediscussions de certains prix par MP, preuve qu'il n'y avait pas assez de temps.

- Pourquoi avoir recommandé de se baser sur une valorisation faite seulement dans Whisky Base ?
Il aurait pu y avoir un prix plancher, ou prix de réserve (comme suggéré par quelqu'un sur le forum) déclaré pour chaque bouteille et à partir duquel les enchères auraient commencé.
J'ai osé dire que plusieurs lots étaient partis bien au dessous de leurs valeurs.
Voici quelques exemples :
- Brora1981 S.V vendu 350 / prix WBase : 425 et sur WhiskyAuction : 600 à 650 (entre 2015 et 2016)
- Bowmore 1969 DT vendu 680 / prix Wbase 750 et sur WhiskyAuction : 815
- Laph Caideas 2004 vendu 70 / prix WBase 125 et sur WhiskyAuction : 110 à 145
- Mosstowie 1979 S.V vendu 190 / prix WBase : 345
- Port Ellen Batch 4 TBWC vendu 360 / prix WBase : 580 à 1120 (en vente à 800£)

J'arrête là, mais encore une fois, le but étant de réunir le plus d'argent n'est pas atteint. (-575€ de delta minimum sur ces 5 bouteilles)

Alors oui, une communication moins filtrée, une durée plus longue et des prix de réserve m'auraient permis d'avoir au moins une bouteille de Jean-Christophe en souvenir tout en soutenant sa famille et par ailleurs, cela aurait aussi permis de récolter plus de fonds.

Je ne souhaite pas épiloguer davantage et ne m'attends pas à avoir de réponses à mes questions.
Je me suis exprimé et comprend que ceux qui ont participé ne seront peut être pas d'accord avec moi, mais si tout le monde est content par ailleurs, c'est le principal.

stop:

Le Laphroaig cairdeas n'a pas été vendu 70 € car refusé et c'est tout a fait normal ! de plus c'était moi l'enchérisseur !

Une erreur de ma part sur le prix de vente du départ d'ailleurs !

Après pour le reste cela ne me regarde pas !

Salut,

Pour le délai tout à déjà était dit le but était de distribuer à la soirée d'Arnaud donc pas trop possible de tout rallonger.

Normalement, il reste plus que 3/4 bouteilles.
Mais certaines ont été enlevée par la famille pour conservation.

Il y avait un prix de réserve (on l'a dit moulte fois, faut lire quand même!)

Il manque une partie de la discussion car le début se trouve dans le sujet concernant la soirée d'arnaud.
Soirée qui a été choisie comme dead line car a peu près le seul moyen de faire un mulage avant de nombreux mois. (le witch n'aurait pas convenu car trop de bouteilles à transporter)

Au risque de me répéter, il y a des frais de + de 20% quand on vend sur whiskyauction (ou d'autres site de vente, hors ebay ou c'est 8% mais ou il y a d'autres problèmes). Plus le problème d'envoyer autant de bouteilles en allemagne (et le cout y afférant! Ainsi que les risques). Les prix varient aussi fortement comme tu l'a mis toi même!

Je signale aussi que tu passes outre les bouteilles qui sont parties plus cher que le prix du marché, les paiements supplémentaires et les dons(j'ai payé mes bouteilles ouvertes plus cher que le prix indiqué). Sans compter les bouteilles ouverte qui ne peuvent être vendue sur whiskyauction ou autre site de vente aux enchère

Il faut aussi savoir que certaines bouteilles n'ont pas été retrouvée. La liste whiskybase n'était pas à jour à priori!

Bref, on peut toujours mieux faire mais tu tape sur la mauvaise personne je pense.
Regis a déjà été bien sympa de prendre en charge la vente(gratuitement) pour le compte de la famille. Il a du faire face a pas mal de contraintes et je lui tire mon chapeau.

Edit : quand on est un passionné de whisky on sait très bien que l'on ne peut pas partir en vacances sous peine de rater des choses.

Rare&Collectors a écrit : J'ai osé dire que plusieurs lots étaient partis bien au dessous de leurs valeurs.
Voici quelques exemples :
- Brora1981 S.V vendu 350 / prix WBase : 425 et sur WhiskyAuction : 600 à 650 (entre 2015 et 2016)
- Bowmore 1969 DT vendu 680 / prix Wbase 750 et sur WhiskyAuction : 815
- Laph Caideas 2004 vendu 70 / prix WBase 125 et sur WhiskyAuction : 110 à 145
- Mosstowie 1979 S.V vendu 190 / prix WBase : 345
- Port Ellen Batch 4 TBWC vendu 360 / prix WBase : 580 à 1120 (en vente à 800£)

J'arrête là, mais encore une fois, le but étant de réunir le plus d'argent n'est pas atteint. (-575€ de delta minimum sur ces 5 bouteilles)

Les prix que tu vois sur le thread sont les meilleures enchères proposées. Cela ne veut pas dire que les bouteilles soient parties à ce prix-là.
Régis a bien précisé dès le départ que les enchères trop basses par rapport au "marché" ne seraient pas prise en compte, et que les bouteilles fermées n'ayant pas trouvé preneur (ou pas assez bien enchéries) seraient mises en ventes sur un site spécialisé (market place de whiskybase ou autre).

Rare&Collectors a écrit :...
- Mosstowie 1979 S.V vendu 190 / prix WBase : 345 ...

Je tiens à indiquer que cette bouteille comme la version VW me n'ont finalement pas été vendues bien que j'ai relevé mon offre à 300€ sur cette dernière hors forum. De toute manière, il a été indiqué dès le départ que ces prix de clôture ne constituaient que des offres soumises à la partie vendeuse et son intermédiaire qui devaient les juger recevables ou non. Pour ma part, je n'ai agi que pour alimenter la hausse de ces références que j'avais estimé initialement insuffisantes et je suis satisfait de ne pas avoir eu à faire face à un cas de conscience si je les avaient acquises au niveau de prix évoqué par Philippe.

Rare&Collectors a écrit : Je ne souhaite pas épiloguer davantage et ne m'attends pas à avoir de réponses à mes questions.
Je me suis exprimé et comprend que ceux qui ont participé ne seront peut être pas d'accord avec moi, mais si tout le monde est content par ailleurs, c'est le principal.

Tu ne souhaites pas épiloguer mais tu postes une réponse d'une demi page.

De plus, je crois avoir déjà répondu a tes différentes critiques.

Les paroles ne sont rien quand les actes divergent ..... en l'occurrence à part critiquer tu n'as rien fait de concret, fait aucune offre, et les informations dont tu te plains qu'elle manquent sont disponibles clairement sur le forum ....

Et désolé de ne pas avoir eu le temps de me préoccuper du fait que tu étais en vacances, de ne pas t'avoir averti personnellement de cette vente, je pensais que tu imaginerais de toi même que j'avais autre chose à faire

Perso, le prix du bowmore me semble tout à fait correct. Après enlèvement des frais de vente il resterait moins.

mars a écrit :Il y avait un prix de réserve (on l'a dit moulte fois, faut lire quand même!)

Au risque de me répéter, il y a des frais de + de 20% quand on vend sur whiskyauction (ou d'autres site de vente, hors ebay ou c'est 8% mais ou il y a d'autres problèmes). Plus le problème d'envoyer autant de bouteilles en allemagne (et le cout y afférant! Ainsi que les risques). Les prix varient aussi fortement comme tu l'a mis toi même!

Bref, on peut toujours mieux faire mais tu tape sur la mauvaise personne je pense.

Je n'ai vu aucun prix de réserve, c'était marqué où ?

Il y a suffisamment de sociétés de ventes aux enchères sur Paris (Artcurial, Drouot, Aguttes...) qui proposent tous les mois des whiskies qui partent à des prix encore supérieurs aux sites comme whiskyauction et dont les frais sont pour l'acquéreur. C'est de cela dont je parle depuis le début, tu n'as pas besoin de te répéter.

Je ne tape sur personne, ce n'est pas du tout mon genre, je m'exprime librement, honnêtement et sans méchanceté, en essayant d'être le plus factuel possible.

piazzolla a écrit :

Rare&Collectors a écrit : Je ne souhaite pas épiloguer davantage et ne m'attends pas à avoir de réponses à mes questions.
Je me suis exprimé et comprend que ceux qui ont participé ne seront peut être pas d'accord avec moi, mais si tout le monde est content par ailleurs, c'est le principal.

Tu ne souhaites pas épiloguer mais tu postes une réponse d'une demi page.

De plus, je crois avoir déjà répondu a tes différentes critiques.

Les paroles ne sont rien quand les actes divergent ..... en l'occurrence à part critiquer tu n'as rien fait de concret, fait aucune offre, et les informations dont tu te plains qu'elle manquent sont disponibles clairement sur le forum ....

Et désolé de ne pas avoir eu le temps de me préoccuper du fait que tu étais en vacances, de ne pas t'avoir averti personnellement de cette vente, je pensais que tu imaginerais de toi même que j'avais autre chose à faire

Régis,

tu n'as répondu à aucune de mes critiques si ce n'est de dire que tu n'as pas à te justifier.
Mes actes ? Quels auraient pus être mes actes à quelque chose dont je n'ai pas pu participer.
Mes offres ? Sur des Karuizawa et Yoichi ? à part ça, sur quoi d'autre ?
Tu n'as pas à être désolé concernant mes vacances, elles étaient très bonnes, mais ne dis pas que rien ne m'interdisait d'aller sur le forum et participer aux enchères alors que tu savais que j'étais absent. C'est juste hypocrite.

J'ai dit ce que j'avais à dire sur la base de ce que j'ai vu dans les 45 pages consacrées à la vente.
Je vois les réponses des autres membres, comme RX21 et d'autres et je vois qu'il y a eu beaucoup de choses réglées en off et que je ne pouvais pas savoir. Désolé d'avoir heurté certains.
Je ne remets nullement en cause l'intégrité de chacun, connaissant la plupart et les appréciant.

N'ayant pas envie que ces échanges se transforment en polémique, je vais arrêter là.

Rare&Collectors a écrit :
Régis,

tu n'as répondu à aucune de mes critiques si ce n'est de dire que tu n'as pas à te justifier.
Mes actes ? Quels auraient pus être mes actes à quelque chose dont je n'ai pas pu participer.
Mes offres ? Sur des Karuizawa et Yoichi ? à part ça, sur quoi d'autre ?
Tu n'as pas à être désolé concernant mes vacances, elles étaient très bonnes, mais ne dis pas que rien ne m'interdisait d'aller sur le forum et participer aux enchères alors que tu savais que j'étais absent. C'est juste hypocrite.

J'ai dit ce que j'avais à dire sur la base de ce que j'ai vu dans les 45 pages consacrées à la vente.
Je vois les réponses des autres membres, comme RX21 et d'autres et je vois qu'il y a eu beaucoup de choses réglées en off et que je ne pouvais pas savoir. Désolé d'avoir heurté certains.
Je ne remets nullement en cause l'intégrité de chacun, connaissant la plupart et les appréciant.

N'ayant pas envie que ces échanges se transforment en polémique, je vais arrêter là.

Désolé mais tes critiques m'amènent à devoir te mettre les points sur les i

Tu sais prendre le temps de critiquer ce qui a été fait mais pas de te renseigner .... ta démarche relève du procès d'intention, désolé de devoir le souligner.

Tu fais référence à mon message relatif aux bouteilles restantes mais dans ce message je propose à ceux qui le souhaitent la liste des autres bouteilles .... je n'ai reçu aucune demande de ta part .... alors ne viens pas te plaindre.

Concernant tes vacances, c'est certain que si tu considères que le fait que tu y fasses référence sur FB suffit à ce que je sois au courant .... désolé mais j'ai autre chose à faire en général, et encore plus ces derniers jours, que te suivre ton emploi du temps !

Tu ne veux pas de polémique mais tu la crées en sous-entendant que les choses n'ont pas été faites de manière clean, il suffirait que tu lises réellement les 45 pages que tu prétends avoir lu, et tu verrais que c'est bien le cas, comme le dit tout le monde, y compris RX21 .... désolé mais tes propos sont juste inacceptables.

Attention, Régis, tu as mis beaucoup de pointillés sur ton post (et 4 petits points au lieu de 3 en plus).
Certains se font fait lynchés pour moins que ça.



Sur ce, j'arrête là mon intervention dont le but n'est d'autre que de détendre l'atmosphère :D

Rare&Collectors a écrit :

mars a écrit :Il y avait un prix de réserve (on l'a dit moulte fois, faut lire quand même!)

Au risque de me répéter, il y a des frais de + de 20% quand on vend sur whiskyauction (ou d'autres site de vente, hors ebay ou c'est 8% mais ou il y a d'autres problèmes). Plus le problème d'envoyer autant de bouteilles en allemagne (et le cout y afférant! Ainsi que les risques). Les prix varient aussi fortement comme tu l'a mis toi même!

Bref, on peut toujours mieux faire mais tu tape sur la mauvaise personne je pense.

Je n'ai vu aucun prix de réserve, c'était marqué où ?

Il y a suffisamment de sociétés de ventes aux enchères sur Paris (Artcurial, Drouot, Aguttes...) qui proposent tous les mois des whiskies qui partent à des prix encore supérieurs aux sites comme whiskyauction et dont les frais sont pour l'acquéreur. C'est de cela dont je parle depuis le début, tu n'as pas besoin de te répéter.

Je ne tape sur personne, ce n'est pas du tout mon genre, je m'exprime librement, honnêtement et sans méchanceté, en essayant d'être le plus factuel possible.

Désolé, je ne savais pas qu'il y avait des maisons de vente au enchère pour le whisky sur paris ou cela partait encore plus cher que sur whiskyauction.
Je suppose que si cette solution n'a pas été choisie il y a une raison (après, quand on vois le scandale récent cela ne me tenterait pas de passer par eux).

C'es quoi le scandale récent?

Piksi a écrit :C'es quoi le scandale récent?

Je suppose qu'il s'agit du procès des "cols rouges": à Drouot, il y a eu visiblement de la chourre organisée par les manutentionnaires à une échelle industrielle...