Whisky et distilleries: Forum

bottler a écrit :PS : pourquoi croyez vous que LMDW se diversifie avec une telle force sur les autres alcools ? CQFD.

Hum, y'a pas que LMDW, hein ?
Et c'est amha une bonne chose. Je ne dirais pas que, comme dans le cochon, tout est bon, mais en tout cas, y'a du bon à découvrir dans pas mal de pays, sous diverses formes d'alcool. Après tout, le whisky n'a connu son essor que grâce au Phylloxéra, et il est grand temps de redécouvrir tous ces autres alcools au moins aussi anciens, et même souvent bien antérieurs. On pense bien sur aux Cognacs (déjà massivement convoités par les Bric depuis longtemps, mais uniquement pour les grosses marque commerciales très bling-bling et à l'intérêt dégustatif formaté et limité, mais qui deviennent fabuleux et restent à tarifs contenus dés lors qu'on va chercher les petits faiseurs/courtiers), Armagnacs (qui commencent tout juste à sortir de leurs profils formatés et ne font pas encore trop partis des trucs à la mode) et autre Rhums (qui amorcent tout doucement une progression inflationniste dans l'aspiration du whisky et du vin, mais dont une grande partie de la production reste encore méconnue et peu distribuée). Mais au delà de ça, il faut se donner la peine, la curiosité d'aller goûter, (re ?)découvrir les Chartreuses, les vodkas, les eaux de vie de fruit, les téquilas, les cachaças, etc ...

Et puis, dans le whisky, il n'y a pas que l'Ecosse et le Japon. L'Irlande et les US font d'excellentes choses et ne sont pas (encore ?) frappés par cette inflation. Et de plus en plus de pays se lancent dans le whiskys avec des résultats de moins en moins ridicules, et à des tarifs plus normaux.

A la limite, faudrait presque voir cette bulle inflationniste du whisky Ecossais/Japonais comme une opportunité, presque une aubaine.

mars a écrit :Avec le stock que j'ai, je ne stresse pas du tout!
Par contre, il devient urgent d'acheter quelques caisses de glendronach 15 ans(je traine beaucoup trop a faire mon stock!).

Toute cette histoire fait quand même peur. Le monde est devenu fou!

Le monde est fou depuis le début.
De mon côté, 3 bouteilles fermées... Mais ça va , je connais deux chics types sur Nancy qui doivent en avoir 80-100 chacun...

canis lupus a écrit :

bottler a écrit :PS : pourquoi croyez vous que LMDW se diversifie avec une telle force sur les autres alcools ? CQFD.

Hum, y'a pas que LMDW, hein ?
Et c'est amha une bonne chose. Je ne dirais pas que, comme dans le cochon, tout est bon, mais en tout cas, y'a du bon à découvrir dans pas mal de pays, sous diverses formes d'alcool. Après tout, le whisky n'a connu son essor que grâce au Phylloxéra, et il est grand temps de redécouvrir tous ces autres alcools au moins aussi anciens, et même souvent bien antérieurs. On pense bien sur aux Cognacs (déjà massivement convoités par les Bric depuis longtemps, mais uniquement pour les grosses marque commerciales très bling-bling et à l'intérêt dégustatif formaté et limité, mais qui deviennent fabuleux et restent à tarifs contenus dés lors qu'on va chercher les petits faiseurs/courtiers), Armagnacs (qui commencent tout juste à sortir de leurs profils formatés et ne font pas encore trop partis des trucs à la mode) et autre Rhums (qui amorcent tout doucement une progression inflationniste dans l'aspiration du whisky et du vin, mais dont une grande partie de la production reste encore méconnue et peu distribuée). Mais au delà de ça, il faut se donner la peine, la curiosité d'aller goûter, (re ?)découvrir les Chartreuses, les vodkas, les eaux de vie de fruit, les téquilas, les cachaças, etc ...

Et puis, dans le whisky, il n'y a pas que l'Ecosse et le Japon. L'Irlande et les US font d'excellentes choses et ne sont pas (encore ?) frappés par cette inflation. Et de plus en plus de pays se lancent dans le whiskys avec des résultats de moins en moins ridicules, et à des tarifs plus normaux.

A la limite, faudrait presque voir cette bulle inflationniste du whisky Ecossais/Japonais comme une opportunité, presque une aubaine.

Elle touchera sans aucun doute les autres produits, car de plus en plus ils sont entre les mains de sociétés géantes qui ne voient que la rentabilité et manipulent la pénurie comme un outil pour faire monter les prix, donc la valeur et le rendement des actions.

Je voudrais aussi apporter une nuance à ce que tu as dit sur le Bourbon. A la production, il a beaucoup augmenté depuis 5 ans, et ne doit sa relative stabilité des prix qu'au renforcement de l'euro depuis deux ans. L'euro rebaisse depuis quelques mois pour retrouver des cours voisins de ceux d'il y a trois ou quatre ans. Nul doute que les prix du Bourbon augmenteront de ce fait.

dede a écrit :Tout ce qu'on peut espérer, c'est que la bulle ne mette pas trop de temps à crever. Mais y'en a pour quelques années a priori...

J'ai peut-être pas bien suivi: d'après ce que j'ai lu, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait aucune raison que ce soit une bulle spéculative appelée à crever à un moment ou à un autre.

Les IB vont disparaître avec les derniers stocks et dans une inflation généralisée.

Les OB resteront seuls, et n'ont aucune raison de baisser les prix, puisque la demande continuera à monter, et qu'ils n'auront plus de concurrence tarifaire des IB sur leurs produits.

Sans parler des distilleries démolies, dont les stocks vont également disparaître d'ici quelques années (ne serait-ce que parce que certaines vont atteindre, j'imagine, une sorte de date de péremption au niveau maturation, a priori tous les stocks seront vendus avant).

Donc je ne vois pas vraiment comment la bulle va crever sur les whiskys que nous aimons aujourd'hui.

Peut-être la seule note positive sera que de nouvelles distilleries se construisent et que de nouveaux whiskys apparaissent - pas forcément moins chers, mais au moins on aura toujours de la diversité malgré la disparition des IB ?

mars a écrit :il devient urgent d'acheter quelques caisses de glendronach 15 ans(je traine beaucoup trop a faire mon stock!).

Pourquoi le Glendo15 est-il menacé ? Ils vont le retirer de la gamme standard ?

Et si oui, je croyais que les derniers batchs étaient un peu en-dessous, non ?

Arretez, puisqu' on vous dit que le Whisky rentre dans son âge d'or:
http://www.whiskyintelligence.com/2012/ ... isky-news/

elskling a écrit :

dede a écrit :Tout ce qu'on peut espérer, c'est que la bulle ne mette pas trop de temps à crever. Mais y'en a pour quelques années a priori...

J'ai peut-être pas bien suivi: d'après ce que j'ai lu, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait aucune raison que ce soit une bulle spéculative appelée à crever à un moment ou à un autre.

Parce qu'à un moment, même les gens des BRIC en auront assez de payer une fortune un produit médiocre. Je crois que c'est plus ou moins ce qui s'est passé pour le cognac il y a quelques années.

elskling a écrit :

mars a écrit :il devient urgent d'acheter quelques caisses de glendronach 15 ans(je traine beaucoup trop a faire mon stock!).

Pourquoi le Glendo15 est-il menacé ? Ils vont le retirer de la gamme standard ?

Et si oui, je croyais que les derniers batchs étaient un peu en-dessous, non ?

Avec un arrêt de la production de 1996 à 2002 et que des maturations en fût de bourbon de 2002 à 2008 ils vont rapidement tomber à court de fûts de sherry. Il faudra attendre 2023 pour à nouveau avoir du 15 ans en fût de sherry!
Pour l'instant, ce n'est pas cher(entre 36 et 40€ à plusieurs endroits), mais cela ne va pas rester longtemps comme cela. Et quand la hausse va commencer, cela va aller vite.

Tu le trouve où le glendronach 15 yo à 36/40 € ??

Akoo a écrit :Tu le trouve où le glendronach 15 yo à 36/40 € ??

Ici par exemple
http://www.whiskyvanzuylen.nl/index.php ... ch&id=1661

dede a écrit :

elskling a écrit :

dede a écrit :Tout ce qu'on peut espérer, c'est que la bulle ne mette pas trop de temps à crever. Mais y'en a pour quelques années a priori...

J'ai peut-être pas bien suivi: d'après ce que j'ai lu, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait aucune raison que ce soit une bulle spéculative appelée à crever à un moment ou à un autre.

Parce qu'à un moment, même les gens des BRIC en auront assez de payer une fortune un produit médiocre. Je crois que c'est plus ou moins ce qui s'est passé pour le cognac il y a quelques années.

Pour les produits médiocres, certainement, mais ce qui nous intéresse, ce sont les bons produits, et ceux-là je ne crois pas qu'ils redescendront leurs prix. Même lorsque le whisky sera passé de mode (ce qui peut prendre du temps), le marché des amateurs restera toujours plus important que ce qu'il est aujourd'hui (pour les produits de qualité, pas pour les produits médiocres, on est d'accord).

Je ne sais pas si la comparaison est pertinente: on dit souvent que les prix stagnent ou baissent dans l'immobilier en France, notamment avec la crise des subprimes. C'est vrai sur la moyenne nationale... mais c'est faux pour Paris intra-muros par exemple, où les prix n'ont jamais vraiment baissé, et continuent de grimper d'année en année.

mars a écrit :

elskling a écrit :

mars a écrit :il devient urgent d'acheter quelques caisses de glendronach 15 ans(je traine beaucoup trop a faire mon stock!).

Pourquoi le Glendo15 est-il menacé ? Ils vont le retirer de la gamme standard ?

Et si oui, je croyais que les derniers batchs étaient un peu en-dessous, non ?

Avec un arrêt de la production de 1996 à 2002 et que des maturations en fût de bourbon de 2002 à 2008 ils vont rapidement tomber à court de fûts de sherry. Il faudra attendre 2023 pour à nouveau avoir du 15 ans en fût de sherry!
Pour l'instant, ce n'est pas cher(entre 36 et 40€ à plusieurs endroits), mais cela ne va pas rester longtemps comme cela. Et quand la hausse va commencer, cela va aller vite.

Je comprends mieux. Je vais augmenter mon stock aussi alors !

mars a écrit :

elskling a écrit :

mars a écrit :il devient urgent d'acheter quelques caisses de glendronach 15 ans(je traine beaucoup trop a faire mon stock!).

Pourquoi le Glendo15 est-il menacé ? Ils vont le retirer de la gamme standard ?

Et si oui, je croyais que les derniers batchs étaient un peu en-dessous, non ?

Avec un arrêt de la production de 1996 à 2002 et que des maturations en fût de bourbon de 2002 à 2008 ils vont rapidement tomber à court de fûts de sherry. Il faudra attendre 2023 pour à nouveau avoir du 15 ans en fût de sherry!
Pour l'instant, ce n'est pas cher(entre 36 et 40€ à plusieurs endroits), mais cela ne va pas rester longtemps comme cela. Et quand la hausse va commencer, cela va aller vite.

Dans le même ordre d'idée avoir 2-3 bouteilles d'Ardbeg Uigeadail dans les placards n'est pas une mauvaise idée. Les fûts d'Ardbeg des 70's ne sont pas inépuisable non plus

1000 % d' accord avec ptidadou concernant Oogie
Glendro 15 + Ardbeg Oogie --> SUPER rapport qualité/prix

Et des Bushmills 10yo, des fois qu'une météorite tombe sur la distillerie.

canis lupus a écrit :Et des Bushmills 10yo, des fois qu'une météorite tombe sur la distillerie.

Ah bah oui, cela serait ballot

piazzolla a écrit :

cyriltoulousain a écrit :Cela confirme parfaitement ce que Bottler m'a appris concernant le marché.

Sachez qu'au plus tard dans 8/9 mois, plus aucun embouteilleur indépendant n'aura de stock. Par conséquent, attendez-vous à des hausses substantielles... pour ne pas dire astronomiques !

Y compris Bottler donc ?

Il faut que je rajoute pour être complet que nous ne sommes pas que des IBs nous sommes aussi fabriqants de pastis (c'est même cela qui a motivé la construction de notre "distillerie", et nous mettons en bouteilles des armagnacs, des crèmes de fruits, des vins aux fruits et autres rhums, gentiane, guignolet, depuis toujours - sauf le rhum qui est récent. Donc nous sommes moins exposés que les autres IB à ce qui est en train d'arriver et à ce qui se prépare. Nous allons survivre grace à cela, moyennant un bon coup de reins.