Whisky et distilleries: Forum

HEDON a écrit :Que penser des W.de distilleries fermées il y a plus de 25 A et donc à priori rares et chers ,mais que l'on trouve encore à des tarifs relativement accessibles (Inf. 200,00 Euros)? Parce qu'à ces prix là ,n'ont-ils pas été produits en grande quantité et/ou ne sont-ils pas de qualité moyenne et donc finalement beaucoup trop chers et sans intérêt?
Merci.

Je pense être assez bien placé pour te répondre car j'ai collecté plus de 90 de bouteilles de ce type dont 10 Brora , 7 Banff, 7 Rosebank, 7 Saint Magdalene ou Linlithgow, 6 Glen Mohr, 6 Lochside, 5 Dallas Dhu, 5 Imperial, 5 North Port ou Brechin, 5 Port Ellen, 4 Convalmore, 4 Littlemill, 4 Glenugie, 3 Caperdonich, 3 Glenury Royal, 3 Inverleven, 2 Glen Albyn, 2 Glen Keith, 2 Glenlochy, 2 Millburn et 1 Coleburn. Pour l'essentiel, j'ai essayé de limiter mes acquisitions à des versions correctement jugées par des connaisseurs de référence dont Serge. De plus, la majorité d'en elles ne dépassaient pas la barre des 100€ lors de mes achats.

RX21 a écrit :j'ai collecté plus de 90 de bouteilles de ce type dont 10 Brora , 7 Banff, 7 Rosebank, 7 Saint Magdalene ou Linlithgow, 6 Glen Mohr, 6 Lochside, 5 Dallas Dhu, 5 Imperial, 5 North Port ou Brechin, 5 Port Ellen, 4 Convalmore, 4 Littlemill, 4 Glenugie, 3 Caperdonich, 3 Glenury Royal, 3 Inverleven, 2 Glen Albyn, 2 Glen Keith, 2 Glenlochy, 2 Millburn et 1 Coleburn.

Mine de rien, il fait pas de bruit, il ne se vante pas sur le forum, mais il m'a l'air d'avoir une sacrée collection de trucs pas dégueu, le Xavier.

J'y pensais ce week end à ce sujet des distilleries fermées, et au final je suis assez sceptique sur le fait de payer plus "parce que c'est fermé".
Prenons les classiques Port Ellen, Lochside, Brora par ex : quand on achète une bouteille de ça, c'est pour se procurer un truc distillé dans les années 70/début 80. Ca doit donc être mis en concurrence avec les bouteilles de ces années là d'autres distilleries pas fermées, au pif bowmore ou glenchose. Et pour ce genre de vieux distillats, je suis pas convaincu que le fait que la distillerie soit fermée ait une incidence forte sur les stocks. En d'autres termes, je vois pas pourquoi un port ellen 79 serait plus rare qu'un bowmore 79, et si c'est le cas la fermeture de Port Ellen doit avoir une incidence marginale là dessus.
Quand on entend "Ahlala achetez vite du Port Ellen bientôt yen aura plus", on pourrait tout aussi bien dire "Ahlala achetez vite du vieux Bowmore yen aura plus", c'est pas moins pertinent
La vraie question c'est de savoir ce qu'il reste de futs de ces années là par distillerie, mais ça j'en ai aucune idée... A vue de nez vu ce qu'il sort comme Port Ellen indépendants il doit en rester pas mal, des Brora et des Lochside moins, mais c'est du doigt mouillé.

Il n'y a qu'à regarder le prix des vieux Ardbeg pour voir que la fermeture de la distillerie ne change pas grand chose au prix des whiskies âgés.

Attention Benoit : tu supposes implicitement que la production des années 60-70 ne peut plus être imitée, ou plus généralement concurrencée, par l'actuelle. Cela semble vrai pour Bowmore (où sont passées les note exotiques, la tourbe enveloppante, les fruits murs et le sel si bien intégrés ?), peut-être pour Ardbeg mais pas pour Laphroaig et bien d'autres ; tandis que les expressions de Port Ellen ou de Brora c'est sûr, tu ne les retrouveras plus.

Je pense qu'une grosse partie des stocks qui sont normalement destinés aux blends sont destinés aux single malt lorsqu'une distillerie ferme.
Cela augmente fortement le stock disponible pour les embouteillages single malt car seul 10% de la production est destinée aux single malt(avec de grosses différences d'une distillerie à l'autre).

MARS

Smokey-Kong a écrit :Bowmore (où sont passées les note exotiques, la tourbe enveloppante, les fruits murs et le sel si bien intégrés ?)

Encore que, ayant gouté le 10yo Tempest CS samedi, on est plus proche de ce que tu décris que des mises de ces dernières années sur la violette et les herbes de Provence. Peut-être un signe que Bowmore se rappelle enfin son glorieux passé ?

RX21 a écrit :

HEDON a écrit :Que penser des W.de distilleries fermées il y a plus de 25 A et donc à priori rares et chers ,mais que l'on trouve encore à des tarifs relativement accessibles (Inf. 200,00 Euros)? Parce qu'à ces prix là ,n'ont-ils pas été produits en grande quantité et/ou ne sont-ils pas de qualité moyenne et donc finalement beaucoup trop chers et sans intérêt?
Merci.

Je pense être assez bien placé pour te répondre car j'ai collecté plus de 90 de bouteilles de ce type dont 10 Brora , 7 Banff, 7 Rosebank, 7 Saint Magdalene ou Linlithgow, 6 Glen Mohr, 6 Lochside, 5 Dallas Dhu, 5 Imperial, 5 North Port ou Brechin, 5 Port Ellen, 4 Convalmore, 4 Littlemill, 4 Glenugie, 3 Caperdonich, 3 Glenury Royal, 3 Inverleven, 2 Glen Albyn, 2 Glen Keith, 2 Glenlochy, 2 Millburn et 1 Coleburn. Pour l'essentiel, j'ai essayé de limiter mes acquisitions à des versions correctement jugées par des connaisseurs de référence dont Serge. De plus, la majorité d'en elles ne dépassaient pas la barre des 100€ lors de mes achats.

Xavier, il peut monter 6 duels à lui tout seul rien que sur des distilleries fermées !

mars a écrit :Je pense qu'une grosse partie des stocks qui sont normalement destinés aux blends sont destinés aux single malt lorsqu'une distillerie ferme.
Cela augmente fortement le stock disponible pour les embouteillages single malt car seul 10% de la production est destinée aux single malt(avec de grosses différences d'une distillerie à l'autre).

MARS

Je pense que tu as raison, en effet, on trouve un nombre incalculable d'embouteillages de PE.
Par contre ton raisonnement ne s'applique pas à toutes les distilleries, il y a moins d'embouteillages de Glen Mohr et de Pittyvaich, soit la production dans ces distilleries étaient moins importantes soit les stocks sont plus réduits, ou c'est une combinaison des deux.

Ou ils attendent que ces distilleries deviennent à la mode pour pouvoir gonfler les tarifs ?

En résumant ,mieux vaut acheter un W.de distillerie fermée pas très cher (inf.à 100 €)pour découvrir sa typicité mais qu'au delà, mis à part l'aspect collection, autant choisir parmi les distilleries en activités avec des prix relativement plus justifiés.
Merci à tous

C'est surtout que le demande n'est pas énorme pour glen mohr ou pittyvaich.
A quoi bon sortir des tonnes d'embouteillages maintenant alors que le demande n'est pas là. Rosebank, convalmore et d'autres sont un peu dans la même position
D'autant que pittyvaich n'a pas été ouverte longtemps.

Un fût de port ellen ou de brora ne traine pas longtemps dans les étalages une fois embouteillé.

Et puis, il faut voir si la qualité est présente aussi.

Mais je pense que les stocks de certains whisky sont faible en effet. Peut-être qu'il n'y avait pas moyen de détourner trop de la production des blends?

MARS

HEDON a écrit :En résumant ,mieux vaut acheter un W.de distillerie fermée pas très cher (inf.à 100 €)pour découvrir sa typicité mais qu'au delà, mis à part l'aspect collection, autant choisir parmi les distilleries en activités avec des prix relativement plus justifiés.
Merci à tous

J'aime pas trop m'arrêter à un montant précis. Le lochside 1981 LMDW de cette année était une bonne affaire à 115€ a priori.

Les très vieux whisky sont aussi relativement cher(voir très cher), que la distillerie soit fermée ou pas.

Je pense que cela dépend avant tout de ce que l'on cherche.

MARS

Attention Benoit : tu supposes implicitement que la production des années 60-70 ne peut plus être imitée, ou plus généralement concurrencée, par l'actuelle. Cela semble vrai pour Bowmore (où sont passées les note exotiques, la tourbe enveloppante, les fruits murs et le sel si bien intégrés ?), peut-être pour Ardbeg mais pas pour Laphroaig et bien d'autres ; tandis que les expressions de Port Ellen ou de Brora c'est sûr, tu ne les retrouveras plus.

Mmmh, c'est pas faux ça Alain. J'y avais pas pensé à vrai dire
C'est pas évident de se projeter dans 15 ans en se demandant ce qu'on y boira...