Whisky et distilleries: Forum

Jbrice a écrit :Ben en fait, je ne connais pas du tout de "très bon" dans les japs, je n'ai pas eu l'occasion d'y gouter. Mais la représentation que j'en ai c'est qu'au niveau du rapport qualité-prix-vieillissement, il y a vachement mieux ailleurs. Par exemple, les Yoichi et Miyagykio à plus de 130 euros pour un 18yo ou les séries de 20yo que Régis a samplé il y a quelques temps à 240 euros.... Chez les écossais, on peut espérer avoir des bruts de fut entre 12 et 18yo pour quand même bien moins cher. Enfin, je ne suis sûrement pas celui qui s'y connait vraiment dans ce domaine mais c'est mon avis sur la question.

Jusqu'à maintenant j'étais réfractaire aux japs mais je trouve certains karui et yoichi single cask très intéressant.
Le seul pb a mon gout, pour les vieux japs sherry est la "dureté' de la bouche.

Ben du coup pour "accepter" d'acheter si cher un whisky japonais, il faudrait qu'il soit vraiment différent des single malts écossais, qu'il apporte quelque chose au whisky en général, qu'à l'aveugle on puisse vraiment dire "ça c'est un jap'", qu'il y ait un style nippon. Or j'ai pas l'impression que ce soit le cas, d'où le "autant acheter de l'écossais" de pas mal de forumeurs manifestement...

En fait, non. A bien y réfléchir, je trouve qu'on a tord d'assimiler ainsi trop rapidement les whiskys japonais à "d'autres" scotchs.
Alors certes, la différence n'est pas aussi flagrante qu'avec un bourbon, un rye, voir même un irish.
Certes, le whisky japonais trouve ses origines dans le whisky écossais. Et certes, on y trouve des whiskys très sherry, ou très tourbé, ou plus légers. Et effectivement, je ne suis pas sur qu'on reconnaisse un japonais à coup sur en blind.
Et pourtant, beaucoup s'accordent sur cette espèce de perfection, de précision, de méticulosité du whisky japonais par rapport à l'écossai. Et puis il y a des whiskys japonais qui n'ont pas vraiment, voir pas du tout, d'équivalent écossai. De même, je ne suis pas sur qu'on trouve d'équivalent aux lowlands ou aux purs speysiders (je ne parle pas ici des speyside boostés au sherry).
Etant donné la diversité de whiskys japonais, de distilleries, je ne pense pas qu'on puisse parler de typicité organoléptique, mais je parlerais volontiers "d'insularité" du whisky japonais, un peuà la façon d'Orkney, de Skye, de Jura, de Campbeltown et bien sur d'Islay qui ont beau être des scotchs, ont quelque chose de différent.

Quand au tarif des japonais, on a déjà évoqué ailleurs les frais de port dus à l'éloignement et aux taxes.
Bref, pour moi, rejeter les japonais en les assimilant à des Ecossais pas meilleurs et plus chers, ce n'est même pas prendre un raccourci, mais carrément un souterrain.

Perso, je trouve les japs très reconnaisable. (enfin les versions un minimum agées) :
- il y a quasi toujours un peu de solvants au nez.
- il y a quasi toujours une bouche très dure après un nez très doux
+ une impression de rondeur, d'épices typiquement japs.

canis lupus a écrit :Et pourtant, beaucoup s'accordent sur cette espèce de perfection, de précision, de méticulosité du whisky japonais par rapport à l'écossai. Et puis il y a des whiskys japonais qui n'ont pas vraiment, voir pas du tout, d'équivalent écossai. De même, je ne suis pas sur qu'on trouve d'équivalent aux lowlands ou aux purs speysiders (je ne parle pas ici des speyside boostés au sherry).
Etant donné la diversité de whiskys japonais, de distilleries, je ne pense pas qu'on puisse parler de typicité organoléptique, mais je parlerais volontiers "d'insularité" du whisky japonais, un peuà la façon d'Orkney, de Skye, de Jura, de Campbeltown et bien sur d'Islay qui ont beau être des scotchs, ont quelque chose de différent.

Quand au tarif des japonais, on a déjà évoqué ailleurs les frais de port dus à l'éloignement et aux taxes.
Bref, pour moi, rejeter les japonais en les assimilant à des Ecossais pas meilleurs et plus chers, ce n'est même pas prendre un raccourci, mais carrément un souterrain.

Excellent résumé Canis...le côté précision, "trop parfait" est assez caractéristique chez les japs...de même que le côté solvant, vernis que l'on retrouve très souvent...il y a aussi le votlage qui plane souvent assez haut...
Comme Canis, perso, c'est comme si les japs étaient une région d'écosse, certes un scotch écossais reconnaisable mais avec sa particularité régionale comme les lowlands, les îliens peuvent l'avoir aussi...

Pour le prix, comme dédé, je trouve que le haut de gamme est compétitif, l'entrée de gamme aussi. Le gros problème est le milieu.
Mais globalement je trouve que la qualité moyenne des japs est meilleur que les écossais. Moins de disparité dans la qualité.
Bon les quantités produites et l'offre ne sont pas les mêmes non plus et forcément il y a plus de déchets chez les écossais.

J'ai goûté deux Japs en aveugle, et j'ai reconnu l'origine d'un des deux. C'était un Yoichi 1987 qui avait pas mal divisé alors. Nous étions plusieurs à avoir reçu un sample de Korova, et si je me souviens bien, j'avais aimé, Cosinus avait trouvé ça infect et Anthony, qui venait de goûter ce whisky via une autre bouteille, ne l'avait pas reconnu dans ce sample (les deux bouteilles d'origine avaient subi une évolution différente). L'autre c'était un Yamazaki 18yo auquel j'avais moins accroché, très rond mais un peu trop propre sur lui.
Il y a une typicité japonaise à chercher souvent dans des notes de vernis très nettes mariées à un sherry "dur", parfois caoutchouteux. A ce profil s'ajoute parfois une belle tourbe. L'ensemble fait que les Japonais que j'ai goûtés sont des whiskies abrupts de prime abord mais évoluant de belle manière dans le verre.
En bref, les Japs sont souvent bien faits, pas toujours mal positionnés en terme de prix, et ont leur(s) caractère(s). Par contre, les CS titrant souvent plus de 60% (leurs chais sont secs ?), une dilution s'impose.

Dans ce cas une petite liste de whiskies japonais "typiques" et qui font l'unanimité à moins de 100 € ne serait pas pour me déplaire.

Ben le problème est que comme le disait Dédé ou Lexus je crois c'est que dans le milieu de gamme donc entre 60 et 100 euros, il semble peu y avoir de choses intéressantes à mon humble avis (et même peu de choses tout court...). Peut être le Yamazaki 18yo? ou le Hakushu 12yo?

Bon, moins de 200 € alors ?

Tu as le Karuizawa 1982 TWE 10th anniversary (125 livres : http://www.thewhiskyexchange.com/P-11005.aspx ). Ce whisky nécessite une très longue ouverture. Je n'avais pas aimé le sample il y a quelques mois de cela, mais il semble s'être grandement amélioré depuis (cependant je ne l'ai que humé à même le flacon). D'autres forumeurs l'ont beaucoup aimé. Une chose est sûre : le profil aromatique est très japonais.

Je confirme, il déchire ! (lis les commentaires de Serge sur whiskyfun, je les trouve très bien)
Avec encore plus de cou*****, Hakushu 89 TWE, c'est plutôt monstrueux comme sherry. Attention, c'est très japonais, ça passe ou ça casse ... (j'achèterais pas à l'aveugle)