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Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 12:33
par RX21
c.quesney a écrit :
Cependant vous aurez vite remarqué que je ne viens pas parler du produit whisky en lui même mais des bouteilles et emballages (carton, bois, métaux, et même cuir)
... les avantages et inconvénients qu'apportent selon vous les bouteilles de whisky.
Pour un jeune comme moi, vous comprendrez vite que le seul problème apparent est le faite que la bouteille casse facilement lorsqu'une personne soûl la lâche de trop haut.
...
Ecartons d'entrée le cas de la personne soûle qui lâche de trop haut un bouteille car aucun de nous tous n'entre à priori dans cette catégorie et encore moins dans celle des binge drinkers. Comme beaucoup d'autres forumeurs, je privilégie le contenu mais j'apprécie quand l'emballage est de bonne facture. D'un point de vue pratique, il vaut mieux en avoir un que pas du tout.
Pour moi les plus efficace en terme d'antichoc sont ceux en métal meilleurs que ceux en carton. Concernant le type d'emballage le tube dit canister est plus solide que l'étui.
Pour parler maintenant de la qualité esthétique des emballages, je dirai qu'on assiste globalement à un appauvrissement des graphismes dans une tendance au style épuré et minimaliste comme c'est pour Bowmore, Auchentishan ou Glen Scotia.
Ce dernier est l'exemple même de la tranformation d'un étui que je trouvais très beau en couleur vertes, jaune, dorée sur fond noir alors que maintenant on a un tube uniforme avec un minimum d'indications écrites.
Il n'y a que LVMH qui a mis l'accent sur l'emballage des Glenmorangie mais ceci dans le cadre de leur stratégie de prémiumisation qui tend à faire de ces produits ds articles de luxe.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 13:19
par Savoureur
Un lien qui peut t'intéresser
http://www.whisky-distilleries.info/For ... %A9#p39034
Pour le reste, je me rallie aux réponses précédentes mais il faut bien remarquer que les forumeurs ici présents font partie d'une toute petite minorité d'amateurs de whisky, une minorité pour lesquels le whisky est un hobby. Dans le domaine du whisky on est donc trés éloigné de la large majorité des consommateurs.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 14:14
par canis lupus
Une fois n'est pas coutme (arf !), je vais me singulariser de mes compères.
Pour moi, le packaging entre clairement en ligne de compte.
Bien sur, je ne risque pas d'être attiré par un Blendasse Glen Maijnou vendu dans une boule à facette. Et comme d'autre l'on dit, je ne veut pas payer plus cher à volume et contenu identique un contenant plus flateur.
Mais j'aprécie qu'une distillerie ou un embouteilleur se singularise de ses concurrents au point d'être instantément reconnaissable. De fait, je suis toujours un peu déçu de tomber sur la boutanche de whisky standard, ou d'avoir un emballage qui ne raconte rien d'un point de vue graphique.
Par exemple, au début de ma collection, lorsque j'écumais exclusivement les GMS, j'ai acheté la plupart de mes whiskys lors des foires de Novembre, parce qu'à cette occasion, on avait pour le même prix des emballages plus flatteurs (coffrets bois Knockando, besace velours cotelé Cardhu, valisette en cuir Macallan et Bushmill, ...), et je suis un peu déçu de ne pas avoir trouvé le Knockando 24ans en coffret bois.
Par contre, il faut que ces packagings spécifiques soient "de bon gout". Par exemple, le récent costume de marin dont a été affublé le Talisker 10yo frôle pour moi le ridicule. Mais cela est évidement personnel, comme on dit, les gouts etles couleurs ....
Par contre, pour ce qui est de l'esthétique, je n'ai aucun préférence pour les boites/tubes en carton/métal. pour moi c'est du pareil au même et ce qui fait la différence, c'est le graphisme apporté (photo, couleurs, police d'écriture, enluminure, ....).
Par exemple, je regrette beaucoup la disparition des boites Highland Park avec ses magnifiques couchés de soleils sur boite noire, la disparition des images (mouettes, ...) sur les Bowmores, ...
Parfois, ça évolue dans l'autre sens. La dernière collection Dalmore est absolument sublime, que ce soit pour la forme des bouteilles avec la tête de cerf et les boites cartons en relief. De même, j'aprécie beaucoup les nouvelles bouteilles de Glenmorangie et de Macallan, très spécifiques et très élégante, bien moins pataudes que les précédentes. J'aime aussi les bouteilles trapues comme Aberlour ou Balvenie.
Bien que je n'en ai pas (encore ?) acheté, les nouvelles bouteilles Glen Ord, à section carré, ne manquent pas de me titiller la rétine chaque fois que je parcours un site de vente. Ca ne suffit pas à déclencher l'acte d'achat, mais elles se démarquent particulièrement.
A l'opposé, les bouteilles Glen Rothes sont aussi instantanément identifiables, mais pour la raison opposée: je ne les trouve pas belles. Heureusement que le contenu lui permet qu'on s'y attarde.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 19:00
par cosinus
C'est amusant de voir que toutes les distilleries que tu cites comme ayant améliorer leur packing ne sont pas vraiment reconnu pour avoir hausser la qualité de leur production récente (au contraire

)
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 19:04
par david S
Pour moi beauté de l'emballage a toujours été synonyme de cache misère dans la majorité des cas.
Je ne parle pas que du whisky mais il est connu que dans le marketing cela à son importance.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 19:49
par canis lupus
cosinus a écrit :C'est amusant de voir que toutes les distilleries que tu cites comme ayant améliorer leur packing ne sont pas vraiment reconnu pour avoir hausser la qualité de leur production récente (au contraire

)
Lesquelles ? En tout cas pour Dalmore et Glenmorangie, l'amélioration du contenu et du contenant sont allé de paire, selon moi et d'après ce que j'ai pu lire.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 20:52
par c.quesney
Hum j'ai du tri a faire !
En tous cas beaucoup d'information très intéressante.
L'exemple de la personne soul étais une boutade envers ma génération ... qui bois de l'alcool pour l'effet secondaire et non pas pour le gout ... malheureusement.
Je me doute bien que personne içi n'ira gâcher du whisky en le buvant jusqu'à état d'ébriété !
Bref ce n'est pas le sujet du débat
Je vous félicite tout d'abords pour le cap passé des préjugé !
Je comprend votre peine avec les flacon de parfum gout whisky
Je travaillerais dans le packaging et donc ferais les bouteilles que me demanderons mes patrons ^^ (s'ils me demandent des bouteilles) et non pas dans le marketing ...
Bref j'ai pas beaucoup de temps ce soir ! j'étudierais toutes vos réponses avec attention demain
En tous cas merci pour votre aide
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 20:54
par ttn
Ce qui m'ennuie, surtout, avec la soit disant amélioration de "l'enrobage" (enfin tout le superflux), c'est que le contenu devient, grace à ce coup de baguette magique, nettement meilleur et que par conséquent il devient tout a fait logique d'en augmenter considérablement le prix...
Re: bouteilles et emballages
Publié : 28 oct. 2008, 22:47
par canis lupus
D'où l'arme ultime pour les démasquer: les Blind Tasting !
Re: bouteilles et emballages
Publié : 29 oct. 2008, 17:52
par Jean-Michel
canis lupus a écrit :D'où l'arme ultime pour les démasquer: les Blind Tasting !
Sauf que tout comme au restaurant, on ne peut nier que "l'emballage" participe au plaisir...
Re: bouteilles et emballages
Publié : 30 oct. 2008, 13:56
par pat gva
Le packaging est important
Prenez le cas d'un beau coffret en bois verni cela à nettement plus de "gueule" qu'un simple étuit en papier.
Le Bowmore 57 dans son coffret à un look d'enfer.
Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement un beau coffret, je pense plutôt qu'il s'agit d'un tout, un bon w un beau paquet.
Psychologiquement les gens sont prêt à payer un peu plus si le w est bien présenté que si c'est le contraire.
Entendons-nous bien le primordiale reste le produit dans le flacon.
A titre personnel j'aime bcp les bouteille en verre brun.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 19 nov. 2008, 18:21
par c.quesney
Étant donné la grande aide que vous m'avez apporté.
Je ne pouvais pas me permettre de ne pas vous faire part de certaine de mes découvertes.
Cette semaine ce déroule a Paris le "world packaging exhibition"
En quelque mot, un rassemblement majeur, tout les deux ans, de professionnel de l'emballage.
j'ai eu la chance de discuté quelque minutes avec un commercial de spiritueux (cognac)
il m'a expliqué que si la tendance des grands spiritueux tendait vers des bouteilles au design "sophistiqué"
comme vous appelez "bouteille de parfum"
c'est selon lui, une mesure pour contrer le trafic de faux
en effet, il est relativement simple de copier une étiquette et de la poser ensuite sur une simple bouteille.
dans le cas d'une bouteille complexe, les trafiquants passent leur chemins.
vrai ou pas ? Cela reste a prouvé ! Je ne suis pas bien placé pour répondre.
En tout cas je vous donne l'info.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 19 nov. 2008, 18:26
par david S
en effet, il est relativement simple de copier une étiquette et de la poser ensuite sur une simple bouteille.
dans le cas d'une bouteille complexe, les trafiquants passent leur chemins.
vrai ou pas ? Cela reste a prouvé ! Je ne suis pas bien placé pour répondre.
En tout cas je vous donne l'info.
En effet cet aspect auquel beaucoup je pense n'y avait pas pensés à son importance
pour le future quand les bouteilles auront vieillis.
A quand une puce dans le verre de la bouteille ?
Merci pour ces infos.
Re: bouteilles et emballages
Publié : 19 nov. 2008, 20:31
par Jean-Michel
david S a écrit :En effet cet aspect auquel beaucoup je pense n'y avait pas pensés à son importance
pour le future quand les bouteilles auront vieillis.
A quand une puce dans le verre de la bouteille ?
Merci pour ces infos.
Seul souci : Beaucoup de faux sont de vrais whiskies embouteillés dans des flacons parfaitement authentiques ; à ceci près que le whisky en question n'est pas celui d'origine... La remballe à l'envers, en quelques sortes...
Re: bouteilles et emballages
Publié : 19 nov. 2008, 21:52
par bottler
c.quesney a écrit :en effet, il est relativement simple de copier une étiquette et de la poser ensuite sur une simple bouteille.
dans le cas d'une bouteille complexe, les trafiquants passent leur chemins.
vrai ou pas ? Cela reste a prouvé ! Je ne suis pas bien placé pour répondre.
En tout cas je vous donne l'info.
Ce n'est vrai que si l'étiquette est simple. Si elle comporte de l'or à chaud très fréquent dans le domaine du whisky, c'est déjà plus compliqué. il y a maintenant des imprimantes qui le font, et qui coûtent une petite fortune. Il faut beaucoup d'étiquettes pour rentrer dans ses frais. Ce ne peut pas être le fait d'un fraudeur occasionnel, sauf graphiste lui-même.
Sinon, c'est un pro. Et là, le marché est quand même ténu des gens qui passent plus que 5 minutes par mois à acheter du whisky ! Je ne lui vois pas un avenir flamboyant.