Whisky et distilleries: Forum

cyriltoulousain a écrit :Ah ! "Avant", on savait faire des vins de garde pour le... long terme mais quid des grands châteaux depuis une dizaine d'années ? Tiendront-ils aussi longtemps que leuurs aînés ?

On a tous de fort doutes là dessus.

En effet, les méthodes de vinifications ont changées et on ne vinifie plus pour le long terme, comme pour presque tout on veut un plaisir immédiat, avec les conséquences qui vont avec.

Tous les producteurs de grands domaines avec lesquels j'en ai parlé disent que oui, qu'on a aucun souci à se faire, qu'ils ont trouvé des moyens pour rendre les vins plus accessibles jeunes mais qui tiendront aussi longtemps dans le temps. Les spécialistes type RVF ou Bettane et Desseauve disent la même chose. Mais bon on en sera vraiment sûr que dans quelques années.

tomy63 a écrit :Tous les producteurs de grands domaines avec lesquels j'en ai parlé disent que oui, qu'on a aucun souci à se faire, qu'ils ont trouvé des moyens pour rendre les vins plus accessibles jeunes mais qui tiendront aussi longtemps dans le temps. Les spécialistes type RVF ou Bettane et Desseauve disent la même chose. Mais bon on en sera vraiment sûr que dans quelques années.

Tu y crois ?

Oui j'y crois. Mais bon je suis peut-être trop naïf.
J'ai encavé pas mal de Chateauneuf du Pape 2010 (Janasse, Charvin, Clos des papes, Vieux donjon...) et je compte bien les garder longtemps, je pense que les grands Bourgogne et Bordeaux 2010 tiendront très longtemps aussi.

tomy63 a écrit :Oui j'y crois. Mais bon je suis peut-être trop naïf.
J'ai encavé pas mal de Chateauneuf du Pape 2010 (Janasse, Charvin, Clos des papes, Vieux donjon...) et je compte bien les garder longtemps, je pense que les grands Bourgogne et Bordeaux 2010 tiendront très longtemps aussi.

Les 2010 sont rarement buvable en l'état, aussi.

Sinon, je pense qu'une bonne partie des vins va bien vieillir. Mais ce sera sans doute différent des vins plus anciens.

On verra mais j'ai quand même du mal à être optimiste.

pat gva a écrit :On verra mais j'ai quand même du mal à être optimiste.

A partir du moment ou je trouve que les la louvière vieillissent bien (les méthodes de vinification utilisées sont assez moderne depuis un bon moment il me semble) et que je vois pas de grosses différences entre latour martillac 1975 et un 2009, je suis assez optimiste.
Mais cela ne sera pas valable sur tout. Fieuzal ou malartic lagravière n'ont pas l'air de très bien vieillir par exemple. (je parle des récents)

mars a écrit :

pat gva a écrit :On verra mais j'ai quand même du mal à être optimiste.

A partir du moment ou je trouve que les la louvière vieillissent bien (les méthodes de vinification utilisées sont assez moderne depuis un bon moment il me semble) et que je vois pas de grosses différences entre latour martillac 1975 et un 2009, je suis assez optimiste.
Mais cela ne sera pas valable sur tout. Fieuzal ou malartic lagravière n'ont pas l'air de très bien vieillir par exemple. (je parle des récents)

Mars il y a un biais dans ton raisonnement, pour juger de la qualité de ton latour martillac 09 tu devrais regoûter ce dernier en 2048 et là tu verras si ton 2009 à aussi bien vieilli que ton 75.
Certes c'est un peu long et je doute que le résultat soit tout à fait à la hauteur.

pat gva a écrit :

mars a écrit :

pat gva a écrit :On verra mais j'ai quand même du mal à être optimiste.

A partir du moment ou je trouve que les la louvière vieillissent bien (les méthodes de vinification utilisées sont assez moderne depuis un bon moment il me semble) et que je vois pas de grosses différences entre latour martillac 1975 et un 2009, je suis assez optimiste.
Mais cela ne sera pas valable sur tout. Fieuzal ou malartic lagravière n'ont pas l'air de très bien vieillir par exemple. (je parle des récents)

Mars il y a un biais dans ton raisonnement, pour juger de la qualité de ton latour martillac 09 tu devrais regoûter ce dernier en 2048 et là tu verras si ton 2009 à aussi bien vieilli que ton 75.
Certes c'est un peu long et je doute que le résultat soit tout à fait à la hauteur.

Je sais qu'il y a un biais!
D'autant que le vieillissement du vin dépend de pas mal de facteurs (dont la cave).
Reste que j'ai confiance pour certain vin. Et que de toute façon, tu sais bien que je ne laisse pas vieillir mon vin et que je le bois tout de suite!

mars a écrit :

pat gva a écrit :

mars a écrit :

pat gva a écrit :On verra mais j'ai quand même du mal à être optimiste.

A partir du moment ou je trouve que les la louvière vieillissent bien (les méthodes de vinification utilisées sont assez moderne depuis un bon moment il me semble) et que je vois pas de grosses différences entre latour martillac 1975 et un 2009, je suis assez optimiste.
Mais cela ne sera pas valable sur tout. Fieuzal ou malartic lagravière n'ont pas l'air de très bien vieillir par exemple. (je parle des récents)

Mars il y a un biais dans ton raisonnement, pour juger de la qualité de ton latour martillac 09 tu devrais regoûter ce dernier en 2048 et là tu verras si ton 2009 à aussi bien vieilli que ton 75.
Certes c'est un peu long et je doute que le résultat soit tout à fait à la hauteur.

Je sais qu'il y a un biais!
D'autant que le vieillissement du vin dépend de pas mal de facteurs (dont la cave).
Reste que j'ai confiance pour certain vin. Et que de toute façon, tu sais bien que je ne laisse pas vieillir mon vin et que je le bois tout de suite!

C'est brillant je n'ai rien d'autre à rajouter

Honnêtement, ce ne sont pas des découvertes, même si présentées comme telles, mais Bettane et Desseauve annonce les six grands de demain en Alsace :
http://www.mybettanedesseauve.fr/les-si ... -en-alsace

En résumé :
Domaine Meyer-Fonné
Domaine Schoffit
Domaine Loew
Domaine Agathe Bursin
Domaine Bott-Geyl (adoré par HFR )
Domaine Valentin Zusslin

J'ai déjà parlé des 3 premiers ici (enfin je crois).

J'ai vu ça. J'adore Bursin, un peu moins accroché à ce que j'ai goûté chez Zusslin et Loew, mais je suis peut être mal tombé. Bott-Geyl je n'ai goûté qu'un vin.

Dans mes belles découvertes ces derniers temps : Gramenon Poignée de raisins (rhône sud), Fosse seche Saumur blanc Arcane, et au SVI de Lyon Anne et Hervé Sigaut les Chambolle 2012, Dupasquier Marestel 2010.

Sinon en Alsace je dois aller au SVI de Paris, goûter chez Barmes Buecher, Leon Boesch, Jean-Marie Haag. Et le même week-end au Grand Tasting, Paul Blanck, Gustave Lorentz. Il y en a qui sont dispensables dans cette liste Henri ? J'aurai surement pas le temps de tout faire.

D'ailleurs je peux avoir une entrée moitié prix pour le Grand Tasting (enfin une achetée, une gratuite) donc si quelqu'un a prévu d'y aller et veut partager avec moi...

Schoffit, c'est un chouchou de longue date de ma Môman.

Zusslin, on vient d'en avaler une quille en gewurtz 2008, bien trop sucré mais top sur le munster !

[quote="tomy63"

Dans mes belles découvertes ces derniers temps : Gramenon Poignée de raisins (rhône sud), Fosse seche Saumur blanc Arcane, et au SVI de Lyon Anne et Hervé Sigaut les Chambolle 2012, Dupasquier Marestel 2010.

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Hervé Sigaut c'est extra, je l'ai découvert il y a deux ans de cela, j'ai été à son domaine, il n'était pas là personnellement mais j'ai été accueilli par ses parents (la 80aine passé) et m'ont tout fait goûté et m'ont tenu le crachoir près d'une heure. Ses Chambolle sont magnifique, tout comme ses Morey St Denis. Domaine Felettig mérite de s'y intéresser tellement son Gevrey "justice" est splendide, il fait également du Chambolle à tomber par terre. Plus au nord, dans l'auxerrois à Saint-Bris-le-Vineux plus précisément, il y a le domaine Goisot qui mérite un large détour