Whisky et distilleries: Forum

Salut à tous !

Etant tout nouveau sur le forum, je ne sais pas si je peux créer un topic comme ça ou si j'aurais plutôt dû en reprendre un précédent... bref.
Je crée ce topic car je me suis récemment passionné pour la dégustation de whisky et qui dit récemment, dit lacunes en connaissances, en aptitudes gustatives... etc.

Pour le moment, ma collection de bouteilles s'élève à... 3
J'ai d'abord acheté le YAMAZAKI Distiller's Reserve le mois dernier, qui m'a beaucoup plu même si je ne saurais trop expliquer pourquoi.
La semaine dernière, j'ai craqué pour le BALVENIE 14 ans Caribbean Cask ainsi que le NIKKA Pure Malt White. J'en suis également très satisfait, toujours sans trop savoir expliquer pourquoi.

Je pense que je manque de pratique, parce que je trouve tout bon et même si je saurais maintenant différencier ces trois breuvages en les dégustant à l'aveugle, peut-être que je m'y prends mal pour bien débuter dans la découverte du whisky.

Je sais déjà que j'adore le goût tourbé (peut-être un jugement biaisé par mon père qui ne boit que ça et qui m'a fait découvrir le whisky exclusivement par des tourbés) et pour la suite, de ce que j'ai lu ici, je pensais partir sur un LAPHROAIG Quarter Cask 48%, un YOICHI 10 ans 45%, un AMRUT Peated Cask Strength ou encore un ARDBEG Uigeadail 54,2% (même si 75 euros environ par bouteille étant donné mon niveau de connaissance, ce serait vraiment le gros max... pour le moment ).

J'ai également beaucoup entendu parler de Sherry ici (et ailleurs) et j'ai envie de connaître également. L'ABERLOUR A Bunadh me fait énormément envie mais j'ai vu dans un autre topic qu'on lui préférait le GLENDRONACH 15 ans Revival.

Ou alors un qui fait les deux, le LAGAVULIN Distillers Edition 43%

J'ajouterais, toujours sans trop pouvoir expliquer pourquoi, que je suis assez fasciné par les whiskies japonais, taïwanais ou indiens, peut-être à cause du côté exotique de la chose, car pour le moment je n'ai goûté que 2 japonais et rien d'autre venant d'Asie. En fait, c'est plus l'envie de posséder des whiskies de partout dans le monde qui me botte, c'est fort possible.

Enfin, quelques trucs qui me font vraiment envie, rien qu'avec la description et l'image, comme AUCHENTOSHAN Three Wood 43% ou REDBREAST 12 ans Single Pot Still 40%. On m'a également dit beaucoup de bien de la distillerie GLENFARCLAS mais je ne me rappelle plus de quel whisky exactement.

Vous l'aurez compris, je suis complètement paumé Et encore, ce ne sont que des références venant de LMDW, j'ai vu sur ce forum qu'il existait des sites bien plus complets. J'ai l'impression que je mettrai toute une vie à réellement savoir ce que j'aime le plus C'est à la fois frustrant et passionnant.
Si vous avez la motivation de répondre à ce post, je serais ravi de lire ce que vous auriez à me dire sur les bouteilles que je possède actuellement, sur mes envies futures, sur mes bons ou mauvais choix... etc.

Merci d'avance et à bientôt

Alors déjà, quand je lis Japonais + tourbé, le premier qui me vient à l'esprit, c'est le Nikka From The Barrel. A fortiori si tu as aimé le Nikka White.

Après, je connais mal le Yoïchi 10yo et pas du tout l'Amrut Peated, mais en ce qui concerne le Laphroaig QC, le Lagavulin DE et l'Ardbeg Uigedail, tu es dans le sans faute. Ce sont tous trois de bons (voire très bons) whiskys. On peut y ajouter le Laphroaig Triple Wood, l'Ardbeg Corryvreckan.
Il ne faut pas ignorer les versions standards de ces trois distilleries (Ardbeg Ten, Laphroaig 10yo, et surtout le Lagavulin 16yo). De plus, ces trois derniers se trouvent en grande surface, donc moins cher.
Si tu n'a pas peur des versions Cask Strength, un Bowmore Tempest ou Laimring, Laphroaig 10yo CS, Lagavulin 12yo Special Release, ça le fait vraiment bien aussi.

Pour ce qui est du sherry, on peut faire difficilement mieux que les Glendronach 15yo Revival et 18yo Allerdice comme entrée en matière. Glenfarclass, c'est bien aussi. Personnellement, je préfère le 15yo au 17yo.
Ne pas oublier non plus les Glendronach Cask Strength. L'Aberlour A'Bunadh est normalement assez bon aussi, mais ça peut être quand même assez violent, et surtout, le profil change beaucoup d"un batch à l'autre.

Auschentoshan Three Wood, bof, je te conseillerais de gouter avant (ceci dit, ça, ça vaut pour n'importe quel whisky).
Le Redbreast 12yo, c'est lui aussi un bon standard.


Après, il y a une vie en dehors de LMDW, et surtout en dehors de la France (qui est en grande partie minée par LMDW). Nous avons cotume ici de commander nos bouteilles hors des frontières, notamment en Hollande ou en Belgique. Les différence de tarif peuvent être vraiment significatives.

Merci pour cette réponse bien complète.
Je me garde le Nikka From The Barrel dans un coin de ma wishlist.
Les CS (je vais faire genre j'utilise les abréviations depuis toujours ) ça ne me dérange pas non plus.

canis lupus a écrit : Il ne faut pas ignorer les versions standards de ces trois distilleries (Ardbeg Ten, Laphroaig 10yo, et surtout le Lagavulin 16yo). De plus, ces trois derniers se trouvent en grande surface, donc moins cher.

Tu penses que les versions standard sont bien pour débuter, donc ? J'avoue que j'aurais pas fait ça sans qu'on me le conseille mais c'est vrai que ça semble logique au final.

canis lupus a écrit : Après, il y a une vie en dehors de LMDW, et surtout en dehors de la France (qui est en grande partie minée par LMDW). Nous avons cotume ici de commander nos bouteilles hors des frontières, notamment en Hollande ou en Belgique. Les différence de tarif peuvent être vraiment significatives.

Justement, je vais me fournir ailleurs à partir de maintenant, surtout depuis que j'ai vu à quel point ça les intéressait de conseiller un néophyte comme moi. Autrement dit pas du tout J'ai pourtant déboursé 110 euros ce jour-là

Bon, j'y vois déjà un peu plus clair, c'est cool

Paulemile a écrit :

canis lupus a écrit : Il ne faut pas ignorer les versions standards de ces trois distilleries (Ardbeg Ten, Laphroaig 10yo, et surtout le Lagavulin 16yo). De plus, ces trois derniers se trouvent en grande surface, donc moins cher.

Tu penses que les versions standard sont bien pour débuter, donc ? J'avoue que j'aurais pas fait ça sans qu'on me le conseille mais c'est vrai que ça semble logique au final.

Pour ces distilleries là, je pense que oui. Ce sont déjà des whisky au caractère relativement affirmés. Je ne conseillerais pas de la même chose avec toutes les distilleries. Bon, après, si tu es prêt à t'offrir les versions plus élaborées et haut de gamme dont on parlait plus haut, faut pas hésiter.

Paulemile a écrit :Salut à tous !

Je pense que je manque de pratique, parce que je trouve tout bon et même si je saurais maintenant différencier ces trois breuvages en les dégustant à l'aveugle, peut-être que je m'y prends mal pour bien débuter dans la découverte du whisky.

Goûte de tout, passe par les samples, essaie de trouver un club de passionnés près de chez toi.

Et attention aux achats intempestifs dont tu pourrais te lasser très vite, même si les conseils que tu recevras ici sont très éclairés La progression n'implique pas forcément de passer systématiquement par les achats bouteilles complètes. Pour les samples donc, les échantillons de whiskys, les sites ne manquent pas et il est possible de trouver ton bonheur sur le forum.

Oui, passe par les samples !! Ce n'est pas faute de l'avoir entendu lors de mes premiers achats de bouteille, pourtant on accumule très vite aux débuts. C'est une bonne idée que tu cherches à découvrir aussi le sherry si tu ne connais pas, car c'est une saveur très typée ; tu verras qu'il en existe plusieurs types, notamment Pedro Ximenez et Oloroso. Pars plutôt sur un Glendronach 15y qu'un A'bunadh, c'est d'une part d'un meilleur niveau (selon moi) et plus facile à cerner et à ressortir. Les Glendronach 18y et 21y sont également top de chez top, mais peut être hors budget. Enfin, toujours chez Glendronach, les CS sont pas mal non plus, en rapport Q/P. Si tu veux un whisky plus "léger", privilégie Redbreast à Auchentoshan. Ce sont des styles différents, mais tu auras plus de plaisir avec un irlandais qu'avec un lowlands (ou alors il faut monter plus vite en prix). Encore une fois, cela est valable pour découvrir la saveur du whisky, sans commencer à entrer dans une analyse (et c'est aussi pour ca que si tu accumules les bouteilles, tu vas vite tourner en rond en ayant des quilles bonnes mais dont tu voudras pousser l'analyse des saveurs, sans en avoir la matière pour).
Pour les japonais, il n'a pas une excellente réputation, mais j'ai commencé avec le Miyagikyo 10, et j'ai trouvé ca cool pour s'initier, en tout cas plus qu'un Hibiki 12 ou Yamazaki/Hakushu Distiller's. En asiatique, il y a aussi Kavalan, mais gare aux tarifs... oublie LMDW si tu veux garder un peu de sou. Tu peux comparer les prix sur le site whiskybase pour les principales bouteilles, comme l'a dit canis, les sites hollandais et belges sortent souvent du lot. Certains proposent d'ailleurs des samples à prix attractifs.
Enfin, n'oublie pas les bourbons et les ryes. Goute au moins une fois à un Blanton's ou un bourbon de ce type, histoire de savoir que ca existe, et de placer tes goûts sur une échelle.

Je commence effectivement à ressentir cette espèce de frénésie, cette envie d'acheter des bouteilles à la pelle Il faut que je refrène ça tout de suite.

Les samples, ça semble être une bonne idée (et le meilleur moyen de goûter à plein de choses sans se retrouver avec 200 bouteilles à l'appart). Si j'ai bien compris, ça existe en 3cl et 10cl. Mais j'imagine qu'il y a beaucoup moins de choix en samples qu'en bouteilles, non ? J'ai cherché sur The Bonding Dram et ça m'a l'air plus rare que des versions 70cl. J'imagine qu'il faut chercher régulièrement pour trouver ce qu'on veut en fonction des arrivages. A moins que certains whiskies n'existent tout simplement pas en samples ?

En tous cas j'ai déjà beaucoup de pistes avec ce que vous m'avez donné. Je vais déjà profiter de mes 3 bouteilles déjà achetées et je verrai par la suite. Mais vous m'avez déjà aiguillé et sans ça, j'aurais sûrement fait un peu n'importe quoi

Pouya a écrit :Enfin, n'oublie pas les bourbons et les ryes. Goute au moins une fois à un Blanton's ou un bourbon de ce type, histoire de savoir que ca existe, et de placer tes goûts sur une échelle.

Ouais, on m'a offert un Blanton's Original Single Barrel pour mes 24 ans (en 2009, ouch). Comme pour le reste, j'avais beaucoup aimé
Je m'y connaissais encore moins à l'époque et pour moi, une bouteille de 50 euros c'était une sorte de graal inaccessible. Le fait que je ne l'aie pas gardée une fois vide est d'autant plus incompréhensible
Il faudrait que j'aille me faire une meilleure idée de ce qui me plairait du côté américain, c'est vrai. Mais bizarrement, je me sens moins attiré par cette région du monde. C'est un comportement normal ou c'est totalement irrationnel ?

Débutant aussi, je ne peux que valider le nikka from the barrel, pour le prix que ça coûte tu risques pas de pleurer si tu n'accroches pas plus que ça, et franchement, c'est un bon whisky.
La tourbe, je la trouve légère sur ce whisky. Au nez, il y en a, mais c'est light, c'est pas un Lagavulin, ça n'est pas fumé.
Mais c'est pas mal, assez rond, presque sirupeux et sucré, faut aimer.

J'avais beaucoup aimé le Yamazaki 12 years old, dont on m'avait laissé un fond de bouteille. Je m'en reprendrais bien une quille mais apparemment le prix a beaucoup augmenté, déraisonnablement, ça m'ennuie.

Paulemile a écrit : Pour le moment, ma collection de bouteilles s'élève à... 3
J'ai d'abord acheté le YAMAZAKI Distiller's Reserve le mois dernier, qui m'a beaucoup plu même si je ne saurais trop expliquer pourquoi.
La semaine dernière, j'ai craqué pour le BALVENIE 14 ans Caribbean Cask ainsi que le NIKKA Pure Malt White. J'en suis également très satisfait, toujours sans trop savoir expliquer pourquoi.

Je pense que je manque de pratique, parce que je trouve tout bon et même si je saurais maintenant différencier ces trois breuvages en les dégustant à l'aveugle, peut-être que je m'y prends mal pour bien débuter dans la découverte du whisky.

En tant que grand débutant, je ressens exactement la même chose, c'est à dire que je trouve tout bon, ou au pire, intéressant

Paulemile a écrit :Enfin, quelques trucs qui me font vraiment envie, rien qu'avec la description et l'image, comme AUCHENTOSHAN Three Wood 43% ou REDBREAST 12 ans Single Pot Still 40%.

J'accroche également beaucoup à cet aspect des choses, genre les descriptifs, les design de bouteille, ce que peut m'évoquer une étiquette.... Totalement irrationnel, mais j'aime avant tout me faire plaisir ;)
Par exemple, malgré les retours un peu tièdes que j'ai pu lire ici et là, je pense m'acheter prochainement une bouteille de Craigellachie


Pour les samples, je n'accroche pas (encore), peut être justement parce qu'il n'y a pas ce contenant qui me fait tant rêvasser...

Le "problème" est qu'au fur et à mesure de tes dégustations ton palais va s'affirmer et tes gouts évoluer.
Du coup si tu achètes trop de bouteilles "entrée de gamme" qui te font envie aujourd'hui (et même si tu les apprécies), tu risques de te retrouver avec dans qqs mois et pour une partie d'entre elles, ne plus savoir quoi en faire...
J'ai acheté beaucoup d'entrée de gamme quand j'ai vraiment découvert le whisky il y a 2ans (tout a l'air bon et on a envie de découvrir plein de choses différentes ) et au bout du compte plusieurs de ces bouteilles hantent encore mes placards ! (Bon j'ai réussi à finir 2 balvenie, 12 et 14 cuban selection, un glenfiddish, un glenfarclas 12 et un aberlour ces dernieres semaines avec des potes, mais c'était pas gagné ! Bon l'aberlour 10yo celui là j'ai pas pu, même avec du coca il m'écoeur toujours...). Bref tous des whiskys que j'adorais boire à l'époque.

Pour moi, il aura suffit un jour que je goutte un whisky d'une autre classe pour basculer dans des bouteilles d'un autre niveau et malheureusement d'un autre prix aussi. Normalement on y vient tous et même si on aura encore envie de revenir sur certains de ces 1ers amours maltesques (on trouve encore de très bons whiskys à prix correct ceci dit) la plupart n'auront plus beaucoup d'intérets pour nous dans quelque temps.

Là est l'intérêt des samples où tu pourras gouter énormément de chose sans "trop" te ruiner et affiner ton palais dans le même temps. Ce sera plus simple ensuite de choisir ses bouteilles un peu plus minutieusement.

Après ça n'empêche pas d'acheter qqs bouteilles au début aussi, tant que tu ne mets pas 2 ans à les boire

D'accords avec les autres pour les Glendronach (qui l'eut cru !), 15y, 21y et les Cask Strength sont tops pour s'initier aux sherry et brut de fut.

Je valide tout ce qui a été dit précédemment.
N'hésite pas à acheter des samples (tu trouveras les sites facilement), ce qui de constituera un stock de flacons en verre de 3 cl, ce qui te permettra dans quelque temps d'avoir le matos pour faire des échange de samples avec d'autres internautes du forum. Tu trouveras plein de gens sympas ( dont moi ) qui seront enclins à échanger avec toi.

Jack Marinello a écrit :Le "problème" est qu'au fur et à mesure de tes dégustations ton palais va s'affirmer et tes gouts évoluer.
Du coup si tu achètes trop de bouteilles "entrée de gamme" qui te font envie aujourd'hui (et même si tu les apprécies), tu risques de te retrouver avec dans qqs mois et pour une partie d'entre elles, ne plus savoir quoi en faire...

C'est effectivement un risque, je compte sur le fait que je ne déguste que le week-end et que j'espère que l'évolution se fera trèèèès lentement, afin de ne pas être blasé de chez blasé trop rapidement
Et puis il y aura toujours un prix psychologique qui, même s'il variera invariablement à la hausse, sera toujours un frein dans cette "ascension"...

Jack Marinello a écrit : Là est l'intérêt des samples où tu pourras gouter énormément de chose sans "trop" te ruiner et affiner ton palais dans le même temps. Ce sera plus simple ensuite de choisir ses bouteilles un peu plus minutieusement.

En fait, je pense exactement l'inverse
Je suis évidemment d'accord avec le fait que ça ouvre un éventail de dégustation énorme, mais c'est aussi pour moi le meilleur moyen de me ruiner en achetant ensuite des bouteilles que j'ai adoré en sample ! Ou alors ça me mènera à une frustration énorme, ce qui n'est pas le but. Pour moi, un bon whisky, c'est un whisky que j’aime ET que je peux trouver/acheter assez facilement.

J'ai déjà donné dans d'autres passions, avec à chaque fois une escalade ou une surenchère, au point de ne plus porter attention à des plaisirs simples ;)

Paulemile a écrit : J'imagine qu'il faut chercher régulièrement pour trouver ce qu'on veut en fonction des arrivages. A moins que certains whiskies n'existent tout simplement pas en samples ?

Il faudrait que j'aille me faire une meilleure idée de ce qui me plairait du côté américain, c'est vrai. Mais bizarrement, je me sens moins attiré par cette région du monde. C'est un comportement normal ou c'est totalement irrationnel ?

Il y a approximativement 250 whiskys dispos en samples ici https://www.masterofmalt.com/samples/wh ... tch/price/

Ne te mets pas la pression sur ce qui est "normal", "rationnel", "bon" "pas bon", "irrationnel" : tout le monde a un palais différent (et, dans le cas du whiskys, des moyens différents ) donc goûte ce que tu veux au rythme que tu veux. En revanche, tu peux venir poser la question ici dès que tu as un doute sur le rapport qualité / prix d'une bouteille.

Shao-Bang a écrit : Pour les samples, je n'accroche pas (encore), peut être justement parce qu'il n'y a pas ce contenant qui me fait tant rêvasser...

Shao-Bang a écrit : Je suis évidemment d'accord avec le fait que ça ouvre un éventail de dégustation énorme, mais c'est aussi pour moi le meilleur moyen de me ruiner en achetant ensuite des bouteilles que j'ai adoré en sample ! Ou alors ça me mènera à une frustration énorme, ce qui n'est pas le but. Pour moi, un bon whisky, c'est un whisky que j’aime ET que je peux trouver/acheter assez facilement.

J'ai déjà donné dans d'autres passions, avec à chaque fois une escalade ou une surenchère, au point de ne plus porter attention à des plaisirs simples ;)

Ce sont également les deux raisons qui me font réfléchir avant de me lancer dans l'achat de samples. On pourrait se dire, pourquoi dépenser 100 euros dans une dizaine de samples alors qu'au même prix on peut se procurer une magnifique bouteille qui trônera comme un trésor, bien exposée au domicile
Pareil, j'ai peur de goûter à plein de choses et de finir avec une liste de 50 bouteilles à ACHETER ABSOLUMENT, ce qui me frustrera plus qu'autre chose. En même temps, j'ai déjà une grosse liste sans même avoir acquis le moindre sample donc le souci est déjà présent

Cela dit, mon façon de voir les choses a largement le temps d'évoluer. Il faut juste trouver un juste milieu, différent pour chaque individu

Lagaliskroaig a écrit : En revanche, tu peux venir poser la question ici dès que tu as un doute sur le rapport qualité / prix d'une bouteille.

Ça, ça risque de m'arriver souvent dans un premier temps
Quoiqu'avec toutes les adresses de revendeurs que l'on trouve sur le forum, on peut déjà se faire une petite idée. Mais je n'hésiterai pas.

Merci à tous ! Je vous tiendrai au courant de mes prochaines acquisitions

Les samples, ça permet à l'inverse, quand on a pas 300 euros à mettre dans une bouteille, de se faire un ou deux verres de ce whisky d'exception.
Si on aime, au pire, on se reprend un sample à l'occasion