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Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 21:56
par GaxMalt31
Vaste sujet des bouteilles à petits prix, souvent abordé sur le site avec des nouveaux arrivants.
Que les nouveaux ce rassurent il y à de bon whisky en dessous de 70€. Au whisky live j'ai gouté le Glencadam 10y OB, sans être une tuerie, ce whisky devrais plaire à plus d'un avec un goût de fruit vraiment bien fait en bouche.
Il n'y a pas si longtemps on à beaucoup parlé du Glendronach 15y OB un vrais sherry.
Le Ardbeg 10y OB, le Lagavulin 16y ainsi que le Laphroaig 10y Cask Strengh reste de grands classiques coté tourbe.
Il y pas si longtemps j'ai proposer d'envoyer un sample gratuit du Craigellachie 99/08 Gifted Stills, un whisky patissier de moins de 40€, une seule personne à répondu (je ne t'oublie pas Bastien), c'est dommage.

Maintenant une tuerie à moins de 70€, c'est très très rare, il faudra souvent ajouter quelques dizaines d'euros pour connaitre de nouveaux plaisir. Mais le site donne souvent de bons conseils il suffit d'être attentif.

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 23:20
par Jean-Michel
lexus a écrit :(...) par contre j'aime souvent les versions plus agées qui sont plus fondues et rondes et dont le sherry ne mange pas trop le distillat...mais là quoique l'on dise, si tu me trouves 5 vieux sherry comme j'aime bien à - de 100€...tu me fais signe...malheureusement il n'est pas toujours possible de trouver top qualité à moindre coût (...)
En grattant un peu, tu as :
- Les Glen Keith 1967/2007 (46%, G&M CC Refill Sherry Butt) (entre 95 et 115 selon le coup de bol du moment).

Sinon, dans les sorties de ses 18 derniers mois à moins de 100€ dont on a pas mal parlé sur le forum :
- Glendronach Versailles 1992 (moins de 80€)
- Le fabuleux Bowmore 17yo 1990/2007 (54.1%, Dewar Rattray for Bresser & Timmer, Bourbon Cask, C#269, 220 btls) (70€)
- L'excellent Bowmore MoS évoqué par Pompix vendu à un prix complétement ridiculement bas...
- Le gras et rustique Bowmore BBR 14yo 1994/2009 pour LMDW (moins de 80€)
- Le Bowmore 13yo 1995/2008 de SMoS (56.6%, Sherry Butt, C#419, 627 btls)
- Une solide poignée de Caol Ila SMoS (des 17yo, des 24yo, des 25yo...)
- Talisker 18yo
- Nikka Yoichi 16yo 1991/2007
- Les Caol Ila et les Invergordon de Raymond
- Le Dailuaine de Jean marie ; difficile à trouver, maintenant, mais chacun a eu sa chance (tous les forumeurs d'alors, en tout cas...), mais tout le monde ne semble pas avoir réalisé qu'à moins de 50€, c'était cadeau
- Plusieurs embouteillages Wemyss (Dried Fruit Basket, Glace Fruits...)
- Yamazaki 18yo

Et bien entendu, le sample 4 du dernier blind forum (moins de 80€). Mais j'en ai déja trop dit (info ou intox ? :liar: )

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 00:25
par dede
A propos de ces whiskies pas trop chers, ils sont, nécessairement, souvent jeunes. Et à ce petit jeu, je trouve que les Speysides ont bien du mal. Même si l'exception qui confirme la règle existe toujours, la plupart des Speysides ne deviennent vraiment bon qu'âgés. Ils ont besoin d'un temps de maturation important. Les Islays sont souvent (ce qui ne signifie pas toujours) bons assez jeunes au contraire. Pour exprimer clairement ma pensée, je trouve que l'on a plus de "little tueries" en Islays, voire Highlands/Islands type Clynelish ou HP, qu'en Speysides.

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 08:15
par lexus
Jean-Michel a écrit :
lexus a écrit :(...) par contre j'aime souvent les versions plus agées qui sont plus fondues et rondes et dont le sherry ne mange pas trop le distillat...mais là quoique l'on dise, si tu me trouves 5 vieux sherry comme j'aime bien à - de 100€...tu me fais signe...malheureusement il n'est pas toujours possible de trouver top qualité à moindre coût (...)
En grattant un peu, tu as :
- Les Glen Keith 1967/2007 (46%, G&M CC Refill Sherry Butt) (entre 95 et 115 selon le coup de bol du moment).

Sinon, dans les sorties de ses 18 derniers mois à moins de 100€ dont on a pas mal parlé sur le forum :
- Glendronach Versailles 1992 (moins de 80€)
- Le fabuleux Bowmore 17yo 1990/2007 (54.1%, Dewar Rattray for Bresser & Timmer, Bourbon Cask, C#269, 220 btls) (70€)
- L'excellent Bowmore MoS évoqué par Pompix vendu à un prix complétement ridiculement bas...
- Le gras et rustique Bowmore BBR 14yo 1994/2009 pour LMDW (moins de 80€)
- Le Bowmore 13yo 1995/2008 de SMoS (56.6%, Sherry Butt, C#419, 627 btls)
- Une solide poignée de Caol Ila SMoS (des 17yo, des 24yo, des 25yo...)
- Talisker 18yo
- Nikka Yoichi 16yo 1991/2007
- Les Caol Ila et les Invergordon de Raymond
- Le Dailuaine de Jean marie ; difficile à trouver, maintenant, mais chacun a eu sa chance (tous les forumeurs d'alors, en tout cas...), mais tout le monde ne semble pas avoir réalisé qu'à moins de 50€, c'était cadeau
- Plusieurs embouteillages Wemyss (Dried Fruit Basket, Glace Fruits...)
- Yamazaki 18yo

Et bien entendu, le sample 4 du dernier blind forum (moins de 80€). Mais j'en ai déja trop dit (info ou intox ? :liar: )
Je m'incline... ;-)
Sauf que je parlais de whisky agés surtout...dans ta liste il n'y en pas des tonnes à part le Glen Keith et les caol ila de Bladnoch (d'ailleurs j'ai bien profité de cette offre)...L'invergordon est plutôt grain que sherry :oops: .
Par exemple ,le versailles n'est pas encore assez rond (c'est un euphémisme), et est bcp trop marqué par le sherry...ce qui est moins le cas avec pas mal de vieux strathisla, glen grant...c'est pour cela que je persiste à dire qu'il n'y a bcp de jeunes versions sherry bien rondes et pas trop marquées...On a souvent affaire à des first-fill...
Heureusement qu'il y a la tourbe dans bowmore pour compenser (pour talisker 18yo ok)...Je n'ai encore jamais retrouvé dans une jeune version la douceur, l'équilibre et la parfaite balance que je trouve assez régulièrement dans les versions agées...mais c'est normal aussi...
Faut juste savoir que je suis vite dérangé par un sherry trop présent et que je m'y retrouve plus dans les vieilles versions ;-)

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 08:18
par lexus
dede a écrit :A propos de ces whiskies pas trop chers, ils sont, nécessairement, souvent jeunes. Et à ce petit jeu, je trouve que les Speysides ont bien du mal. Même si l'exception qui confirme la règle existe toujours, la plupart des Speysides ne deviennent vraiment bon qu'âgés. Ils ont besoin d'un temps de maturation important. Les Islays sont souvent (ce qui ne signifie pas toujours) bons assez jeunes au contraire. Pour exprimer clairement ma pensée, je trouve que l'on a plus de "little tueries" en Islays, voire Highlands/Islands type Clynelish ou HP, qu'en Speysides.
+1

Tu as tout à fait raison...et il y a encore une grande différence entre un vieux caol ila ou ardbeg et un jeune...ce qui ne veut pas dire que le jeune sera moins bon ou de moins bonne qualité (bien sûr que non), mais de nouveau il risque d'être plus costaud et moins bien balancé...après c'est une question de goût personnel...idem pour clynelish...

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 08:53
par canis lupus
lexus a écrit :
dede a écrit :A propos de ces whiskies pas trop chers, ils sont, nécessairement, souvent jeunes. Et à ce petit jeu, je trouve que les Speysides ont bien du mal. Même si l'exception qui confirme la règle existe toujours, la plupart des Speysides ne deviennent vraiment bon qu'âgés. Ils ont besoin d'un temps de maturation important. Les Islays sont souvent (ce qui ne signifie pas toujours) bons assez jeunes au contraire. Pour exprimer clairement ma pensée, je trouve que l'on a plus de "little tueries" en Islays, voire Highlands/Islands type Clynelish ou HP, qu'en Speysides.
+1

Tu as tout à fait raison...et il y a encore une grande différence entre un vieux caol ila ou ardbeg et un jeune...ce qui ne veut pas dire que le jeune sera moins bon ou de moins bonne qualité (bien sûr que non), mais de nouveau il risque d'être plus costaud et moins bien balancé...après c'est une question de goût personnel...idem pour clynelish...
La, je suis on ne peut plus d'accord avec vous (vous voyez qu'on peut trouver des terrains d'entente ;-) ).
J'avais même posté ici que je trouvait que les speysides (jeunes et moyens) se ressemblaient trop, et que bien souvent, quand j'en dégustait un, j'avais l'impression d'un "speyside de plus". Et c'est pas faute d'avoir insisté sur ce créneau là, vu le nombre que j'ai dans ma collec'. Y'a peut-être ceux qui jouent avec le sherry qui peuvent faire vaguement illusion.

Pour ce qui est des Islays, là aussi, je vous rejoint ... pour les Islays de tradition tourbé (Ardbeg, Bowmore, Caol Ila, Lagavulin, Laphroaig). Je dirais que pour ces 5 là, j'en ai jamais trouvé de mauvais ou de fades. Même si le côté Lavande/violette/herbe de Provence des Bowmore de la dernière décénnie, séduisant au début, devient vite lassant.
Par contre, je serais beaucoup plus réservé pour Bunnahabhain et Bruichladdich. A la limite, pour moi, ce sont des sortes de speyside expatriés pour les jeunes et moyennes versions, avec le même genre de défaut.

Ceux qui s'en sortent bien dés leurs plus jeunes ages sont souvent illiens (ou presque): Skye, Orkneys, Campbelton ... voir Jura et Mull (encore que pour ces deux là, faut trier).

Après, pour ce qui est des Highlands hors speyside et des lowlands, c'estr vraiment du cas par cas. Clynelish, Bladnoch, voir Auchentochan s'en sortent bien ou pas mal même sur les jeunes et moyens whiskys. Par objectivité, j'y ajouterais sans doute Ben Nevis, même si, pour l'instant, chez moi, ça ne passe pas. ;-)

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 10:36
par ttn
Par contre, je serais beaucoup plus réservé pour Bunnahabhain et Bruichladdich. A la limite, pour moi, ce sont des sortes de speyside expatriés pour les jeunes et moyennes versions, avec le même genre de défaut.
Je ne vois pas pourquoi tu dis ça! Je ne trouve aucun lien entre Bruichladdich ou Bunnahabhain et un Speyside...

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 10:41
par canis lupus
ttn a écrit :
Par contre, je serais beaucoup plus réservé pour Bunnahabhain et Bruichladdich. A la limite, pour moi, ce sont des sortes de speyside expatriés pour les jeunes et moyennes versions, avec le même genre de défaut.
Je ne vois pas pourquoi tu dis ça! Je ne trouve aucun lien entre Bruichladdich ou Bunnahabhain et un Speyside...
Bon, je suis pitêtre allé un peu vite, là. Je palrais des versiosn jeunes et moyenne non tourbé et non sherry. Pour moi, que ce soit les speyside, les Bunnah ou Bruich, ça joue toujours dans le fruité-floral de bon alois mais qui ne casse pas des briques, ni n'arrive à différencier les uns des autres. Je doute qu'on puisse faire la différence à coups sur en blind.

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 11:08
par dede
Jean-Michel a écrit :Le gras et rustique Bowmore BBR 14yo 1994/2009 pour LMDW (moins de 80€)
C'est le cask 1685 dont tu parles ?

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 11:55
par BugsBunna
Jean-Michel a écrit :Et bien entendu, le sample 4 du dernier blind forum (moins de 80€). Mais j'en ai déjà trop dit (info ou intox ? :liar: )
:shock: 80€ pour ton sample de 5 cl ? Plus de 1000€ la bouteille ? ça ne les vaut pas !

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 13:11
par canis lupus
BugsBunna a écrit :
Jean-Michel a écrit :Et bien entendu, le sample 4 du dernier blind forum (moins de 80€). Mais j'en ai déjà trop dit (info ou intox ? :liar: )
:shock: 80€ pour ton sample de 5 cl ? Plus de 1000€ la bouteille ? ça ne les vaut pas !
Bugs, je trouve que tu exagères quand même. Le sample en question fait 6cl, ça change tout. ;-) :lol:

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 13:33
par ttn
Pour moi, que ce soit les speyside, les Bunnah ou Bruich, ça joue toujours dans le fruité-floral de bon alois mais qui ne casse pas des briques
Peut être que c'est moi, mais je trouve un coté maritime aux Bunnahabhain et aux Bruichladdich (même dans les jeunes). Ceci dit je ne peux pas non plus dire qu'à coup sur je les reconnaitrais à l'aveugle... tout comme certains tourbés qui ne proviennent pas d'Islay!

Re: Low cost de qualité

Publié : 30 sept. 2009, 19:38
par bugmax
Je trouve ce post TRES intéressant, moi qui suis, un newbie en whisky et qui, etudiant oblige, n'a pas un budget extensible de plusieurs centaines d'euros par mois.
Je prends bonne note des whisky que vous enumérez et egalement du conseils de dede de prendre une bouteille "haut de gamme" pour ensuite s'echanger des samples.

Re: Low cost de qualité

Publié : 01 oct. 2009, 00:23
par Jean-Michel
lexus a écrit :Je m'incline... ;-)
Fred, dans mon post, il n'y avait que le Glen Keith qui venait en réponse à ton propre poste. J'aurais pu ajouter le Glen Grant 1967 G&M 40%, voire le Balblair 1966/2003 G&M, dans la même gamme de prix, mais un peu limite par rapport au cahier des charges de Canis.

Toutes les autres références, je les citais pour montrer à Canis qu'il y'avait quand même pas mal de bouteilles d'un bon niveau et abordables (franchement sous les 100€) dont nous avions parlé de façon relativement importante, et sans mépris.

Tu n'as donc pas à t'incliner ;-)

Re: Low cost de qualité

Publié : 01 oct. 2009, 12:07
par lexus
Jean-Michel a écrit :
lexus a écrit :Je m'incline... ;-)
Fred, dans mon post, il n'y avait que le Glen Keith qui venait en réponse à ton propre poste. J'aurais pu ajouter le Glen Grant 1967 G&M 40%, voire le Balblair 1966/2003 G&M, dans la même gamme de prix, mais un peu limite malgré pour par rapport au cahier des charges de Canis.

Toutes les autres références, je les citais pour montrer à Canis qu'il y'avait quand même pas mal de bouteilles d'un bon niveau et abordables (franchement sous les 100€) dont nous avions parlé de façon relativement importante, et sans mépris.

Tu n'as donc pas à t'incliner ;-)
no problemo...