Rumeur à démentir

Le whisky japonais prend de plus en plus de place dans la vie des maltophiles. Il mérite bien une rubrique à part (après près 10 ans d'existence du forum...)

Modérateur : Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
lachaineduwhisky
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 617
Inscription : 18 avr. 2013, 18:43

Rumeur à démentir

Message non lupar lachaineduwhisky » 22 juil. 2015, 13:58

J'ai entendu dire que la hausse des prix et la raréfaction n'aurait rien à voir avec
- la série sur M. taketsuru
- une non-anticipation de la demande

mais plutôt avec Fukushima.
Quand on regarde une carte et quand on voit la proximité avec Miyagikyo...
Quand on se dit qu'il faut 3 ans pour faire un whisky, que l'accident a eu lieu en 2011, et qu'on est maintenant en 2015...
Quand on se dit qu'il faut de l'eau non contaminée pour faire du whisky...

Après, voilà, je n'ai aucune donnée tangible mais...faîtes-moi mentir.
Avatar de l’utilisateur
sagara-kun
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 791
Inscription : 09 déc. 2013, 19:48

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar sagara-kun » 22 juil. 2015, 14:01

Yoichi est bien loin de Fukushima.
Pareil pour Yamazaki par exemple.

Toutes les eaux du Japon ne sont pas contaminées encore heureux (et pas celles de source normalement).

D'où sors tu cette rumeur ?

D'ailleurs une distillerie de la région de Fukushima vient de sortir quelques bouteilles. Yamazakura.
Comme quoi ça marche toujours.

Tu as la liste ici des zones touchées : https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation ... r_disaster
Avatar de l’utilisateur
cosinus
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 2268
Inscription : 19 janv. 2007, 12:52

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar cosinus » 22 juil. 2015, 14:05

Après Fukushima, il est certain que plus aucun whisky ne pourra sortir de la distillerie Miyagikyo à court ou à long terme. Et s'il en sort, ne comptez pas sur moi pour le goûter.
Avatar de l’utilisateur
jmputz
Site Admin
Site Admin
Messages : 10418
Inscription : 09 févr. 2005, 18:32

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar jmputz » 22 juil. 2015, 14:12

Ça peut cependant être très pratique pour ne pas se faire renverser la nuit...
Slainte Mhath
Avatar de l’utilisateur
sagara-kun
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 791
Inscription : 09 déc. 2013, 19:48

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar sagara-kun » 22 juil. 2015, 14:13

Rooh, regardez la carte des radiation avant de dire ce genre de chose.

Sendai est bien au nord de la zone contaminée. Et Miyagikyo encore à l'est de Sendai.

On est aussi sur de l'eau de source. Donc qui va vers la mer (et non pas qui en vient)

Je ne serais pas aussi catégorique personnellement.
Avatar de l’utilisateur
Iezane
Distillateur
Distillateur
Messages : 462
Inscription : 28 nov. 2012, 18:58

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar Iezane » 22 juil. 2015, 15:01

De manière générale, j'ai tendance à ne pas croire aux rumeurs, aux complots etc... Ici, c'est vrai que c'est une hypothèse a priori plausible, mais comme le souligne Sagara-kun, le risque que les distilleries n'aient un jour, que de l'eau contaminée pour produire leur whiskies est faible.

lachaineduwhisky a écrit :Après, voilà, je n'ai aucune donnée tangible mais...faîtes-moi mentir.



Généralement, la charge de la preuve incombe à celui qui annonce l'hypothèse. Je dis pas que c'est impossible, mais sans preuve, mieux vaut ne pas y croire amha.

:)
Image
Avatar de l’utilisateur
piazzolla
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 4785
Inscription : 14 janv. 2008, 00:47

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar piazzolla » 22 juil. 2015, 17:55

En 86 lorsque Tchernobyl a explosé, la rumeur parlait de contamination bien au delà de la proximité immédiate du site ....
Les mauvaises langues disaient même au delà de la frontière Allemande .... On sait ce qu'il en est dans les faits ....

J'ai bossé dans le nucléaire et j'ai appris que les alarmes externes du site de la hague se sont déclenchées peu après l'accident .... personne n'a compris pourquoi sauf quand ils ont su pour Tchernobyl .....

Tchernobyl est à environ 2 000 km de nous ..... et pourtant nous avons été contaminés ..... nous sommes globalement tous vivants et en bonne santé (même si beaucoup de personnes ont été opérées de la thyroïde ....) mais le fait est que nous l'avons été ....

Le site de Miyagikyo n'est qu'à 80 km de Fukushima, sans compter que l'on sait que le/les coeurs du réacteur ont fondu et contamine le sous-sol.

Il est donc certain qu'il y a eu une contamination atmosphérique (par des particules parfois presque indétectable et qui sont chimiquement les plus nocives) et probablement une contamination par capillarité des sous-sol donc des nappes phréatiques ....

Tout ça pour dire qu'il me semble très fortement probable qu'il y ait un fort risque de contamination à la fois des futs entreposés à Miyagikyo, mais aussi de toutes les sources environnantes ....

Je l'avais dit à l'époque .... mais j'ai la flemme de retrouver le post ;-)
Carpe Diem

"Whisky is the cure for which there is no disease." Robin Laing

Image
Avatar de l’utilisateur
stf92
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 2236
Inscription : 08 déc. 2013, 00:41

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar stf92 » 22 juil. 2015, 18:28

En fait ils ont créé la série sur M. taketsuru pour écouler rapidement les stocks de whyskies irradiés.
Les plus touchés sont dilués dans les futurs NAS et dans quelque années ont repart sur des jeunes whiskies non contaminés. :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
elskling
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 3218
Inscription : 14 sept. 2011, 16:16

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar elskling » 22 juil. 2015, 19:27

stf92 a écrit :En fait ils ont créé la série sur M. taketsuru pour écouler rapidement les stocks de whyskies irradiés.
Les plus touchés sont dilués dans les futurs NAS et dans quelque années ont repart sur des jeunes whiskies non contaminés. :mrgreen:


Vu le temps qu'il faut pour décontaminer, pas sûr qu'on les voit nous-mêmes un jour ces bouteilles de jeunes whiskies :g:;
Avatar de l’utilisateur
very_bad_day
Distillateur
Distillateur
Messages : 421
Inscription : 29 janv. 2014, 20:21

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar very_bad_day » 23 juil. 2015, 08:48

On n'a pas toutes les données mais si il fallait avoir un point de vue "présentement" je serai de l'avis de Régis et Philippe. Par rapport à la contamination.

Pour ce qui est de la pénurie chez nikka, ben c'est un tout. La série, l'engouement mondial pour le whisky japonais, le spéculateur et le fait que les japonais ont considérablement augmenté leurs consommation de whisky. J'ai ressemant entendu dire que de riche Monsieurs étaient passé à la distillerie Yoichi et avaient fait une razzia sur tout les embouteillages single cask (et autres). La rumeur dit que ce serait pour alimenter une future boutique de prestige.

Bref chacun doit faire la part des choses et se renseigner soigneusement avant de se positionner sur le sujet. Mais pour ma part, je lève le pied sur ma frénésie japonaise!

Yoichi 15 ans = +/- 180€
Yoichi 20 ans = +/- 600€
Taketsuru 21 = +/- 200€
Yamazaki 18 ans = +/- 220€

A l'époque (1-3 ans), respectivement, j'avais payé: 100€, 170€, 100€, 90€. Mais ils étaient sorti bien moins cher. Le Yama était trouvable à 70€.
Image
Avatar de l’utilisateur
Steph2A
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 533
Inscription : 10 janv. 2015, 11:49

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar Steph2A » 23 juil. 2015, 11:27

Ce n'était déjà pas donné à l'époque (pas si lointaine). Aujourd'hui, je ne vois guère que Hulk pour les acheter.
Avatar de l’utilisateur
juju cassoulet
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 1934
Inscription : 28 juin 2015, 22:59

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar juju cassoulet » 23 juil. 2015, 17:09

Pas vraiment envie de faire confiance a une info officielle ou a une carte des contaminations.
Ils se sont fait avoir et n'ont plus qu'a partir ou vivre avec - ce qu'ils ont l'air de bien faire.

J'ai une amie japonaise avec qui j'ai pu discuter pendant les événements, elle prenait ça très cool et se faisait un devoir national de rester au pays.
Drôle de mentalité...
On se prendrai un accident pareil en France on ne se poserai pas la question de savoir si le whisky va être encore bon... non mais vous avez vu la taille de l'ile par apport à la France ? Il faut arrêter de zoomer sur la carte du japon :lol:

Le seul point positif si l'on peut dire, c'est que c'est loin et entouré de beaucoup beaucoup d'eau qui dilue tout ça.
Pour le reste il suffit de regarder chez nos amis les russes, rien a bougé et on lance un chantier pharaonique pour construire un énième sarcophage (<< ah ah)
Localisation : Toulouse
Amateur de whisky tous profils... Pas de grosse tourbe qui tache.
Image
Avatar de l’utilisateur
amaury
Maître distillateur
Maître distillateur
Messages : 914
Inscription : 03 mai 2013, 18:53

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar amaury » 24 juil. 2015, 18:09

Peut-être que la contamination y est pour quelque chose.
Par contre , pour en revenir, je peux vous dire que ce n'et pas Fukushima qui fait venir autant de bus à Yoichi ou Miya avec des Asiatiques en pagaille qui se prennent en photo devant des lieux ou a été tourné la série. D'après des personnes qui y était allé ne serait-ce qu'un an avant la série, il parait que Yoichi était peu fréquenté, aujourd'hui c'est hallucinant. Pour finir évidemment, ils passent à la boutique.
S'il se passe cela à la distillerie, j'imagine ce que c'est dans le reste du Japon pour le boum du whisky.

Je pense donc que c'est la série!
jayce20
Ouvrier distillateur
Ouvrier distillateur
Messages : 58
Inscription : 10 juil. 2014, 18:23

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar jayce20 » 26 juil. 2015, 15:26

je n'ai qu'un mot à dire : lol
Avatar de l’utilisateur
Iezane
Distillateur
Distillateur
Messages : 462
Inscription : 28 nov. 2012, 18:58

Re: Rumeur à démentir

Message non lupar Iezane » 26 juil. 2015, 19:03

amaury a écrit :Peut-être que la contamination y est pour quelque chose.
Par contre , pour en revenir, je peux vous dire que ce n'et pas Fukushima qui fait venir autant de bus à Yoichi ou Miya avec des Asiatiques en pagaille qui se prennent en photo devant des lieux ou a été tourné la série. D'après des personnes qui y était allé ne serait-ce qu'un an avant la série, il parait que Yoichi était peu fréquenté, aujourd'hui c'est hallucinant. Pour finir évidemment, ils passent à la boutique.
S'il se passe cela à la distillerie, j'imagine ce que c'est dans le reste du Japon pour le boum du whisky.

Je pense donc que c'est la série!

C'est vrai que la série a du jouer un rôle conséquent dans l'augmentation des ventes de whisky japonais, surtout à l'échelle nationale. Mais l'accroissement de la demande est mondial, et dure depuis plusieurs années déjà. Il est multi-factoriel, actionné par plusieurs leviers : l'effet de "mode" (ha c'est stylé un whisky japonais), les multiples récompenses de certaines références, le buzz autour des Karuizawa, le drame de Fukushima, la perspective d'augmentation des prix (qui entraîne l'empressement des acheteurs, inquiets de ne plus pouvoir s'offrir ces bouteilles d'ici quelques années), et la spéculation...

Pour en revenir au sujet et au regard de cet article et de celui-ci, nos craintes sont légitimes. De nombreuses sources et rivières semblent effectivement contaminées.

Mais en approfondissant le sujet, d'autres questions peuvent nous amener à nuancer notre opinion :

- Quelles sont ces rivières et sources contaminées ? Sont-elles celles utilisées pour le whisky ? Pour quelles distilleries ?
- Qui effectue les contrôles de radioactivité ? Un organisme indépendant ou la distillerie elle-même ? Si c'est la distillerie, a-t-elle les moyens de falsifier les résultats ? Si oui, prendrait-elle le risque en connaissance de cause d'être à l'origine d'un scandale sanitaire mondial ?
- Les importations font-elles l'objet d'un contrôle ?
- D'ailleurs, quel est le réel risque sanitaire de fabriquer et de consommer un whisky élaboré à base d'eau radioactive ?

À cette dernière question, un début de réponse avec cet article. À priori, la distillation élimine toute trace de radioactivité...

Bref, je ne dis pas qu'il n'y a et n'aura aucun risque, je n'ai pas les compétences pour faire une telle expertise, mais ce sont, amha, de nombreux éléments qui peuvent nous éviter de sombrer dans une paranoïa collective, alimentée par des rumeurs du net aux gros titres à sensations.
Dernière édition par Iezane le 26 juil. 2015, 22:58, édité 3 fois.
Image

Revenir vers « Et si le whisky était aussi Japonais... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités