Speyside 1973, quel est votre préféré?

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TheWhiskySnoob
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar TheWhiskySnoob » 12 juil. 2018, 13:26

cosinus a écrit :
TheWhiskySnoob a écrit :Je disais qu’au vu des prix du marché actuel, des whiskies de qualité et d’age similaire sont beaucoup, beaucoup plus cher.
un bon prix est une notion assez subjective qui dépend de chacun de nous. Un bon prix c'est simplement celui que tu es prêt à payer.


Donc si un riche asiatique ou autre estime que 3500 euros pour un PE est un bon prix, alors 3500 euros est un bon prix? Pas d’accord.

Faut pas confondre avec la notion que le prix du marché est défini par ce que les acheteurs sont prêts à mettre, c’est pas la même chose.

J’estime que ces Speyside sont à « un bon prix » parce que tous les whiskies d’age équivalent sont bien plus chers, pas parce que je trouve que c’est ce que devraient coûter ces whiskies.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar TheWhiskySnoob » 12 juil. 2018, 13:35

juju cassoulet a écrit :Je vous trouve bien sévères dans vos notes et dans vos commentaires sur le prix au regard de vos collections.

Il y a sur ce forum un plafond de verre sur les notes qui se situe a 94. Franchement, vu les spécialiste reunis autour de la table et ce qu ils ont pu gouter commes merveilles, ca n'est pas du tout objectif.


Merci pour cette pertinente analyse :)

juju cassoulet a écrit :Enfin je promet a ces bouteilles de grosses évolutions ::


J’ai pu vérifier ca avec le TWA 1975 dont je parlais plus
haut, et l’’evolution est allée ds le sens des fruits de plus en plus mûrs ou plus confits.
J’attends de voir avec mon ALOS 1973...
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar juju cassoulet » 12 juil. 2018, 14:20

cosinus a écrit :
juju cassoulet a écrit :Je vous trouve bien sévères dans vos notes et dans vos commentaires sur le prix au regard de vos collections.

Il y a sur ce forum un plafond de verre sur les notes qui se situe a 94. Franchement, vu les spécialiste reunis autour de la table et ce qu ils ont pu gouter commes merveilles, ca n'est pas du tout objectif.
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. La qualité d'un whisky s'apprécie toujours par rapport à ce qu'on a déjà goûté.


Et bien cherche donc des notes allant de 94 a 97 chez ces personnes. Ca doit tenir sur les doigts de la main alors qu'il leur resterait encore une marge de 3 points d écart possible avec leur meilleure expérience avant d arriver a 100. Cest ca un plafond de verre.

Je remarque d ailleur chez Serge v une certaine libération dans la facon de noter ses derniers coups de coeur. Au point que ca déstabilise bon nombre de notes de dégustations qui lui succèdent et qui ne s y retrouvent pas du tout.
Mais cest peut etre une facon de casser cette aura qu il porte et de ses conséquences a court terme sur le marché.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Jbrice » 12 juil. 2018, 14:26

Je crois jamais avoir noté à plus de 94 de mon côté.
Quant à Serge, perso, je trouve qu’il note désormais differemment. De manière encore bien plus subjective qu’avant. Tentative de contrer la routine peut-être ?
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar elskling » 12 juil. 2018, 14:45

Il conviendrait d'ouvrir un topic uniquement dédié à la notation de Serge en fait ! :roll

A mon sens, au-delà de sa subjectivité revendiquée, c'est toujours à mettre en regard avec la bouteille concernée, et des attentes qu'elle peut susciter. Serge précise à de nombreuses reprises qu'il en met un peu plus ou un peu moins pour des raisons autre que la dégustation, liées à l'enthousiasme du moment, du line up, de l'histoire qui va avec la bouteille, etc. La comparaison entre whiskies d'un même line up joue forcément beaucoup.

A quoi vous faites référence quand vous dites qu'il a changé sa façon de noter ?
S'il s'agit des 90+ attribuées à des bouteilles que d'autres considèrent comme des daily drams, ça a toujours été le cas par exemple, non ?
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Jbrice » 12 juil. 2018, 15:11

En fait, maintenant que je te lis Elslking, je me pose la question s'il note différemment de par son parcours et l'évolution de ses gouts, si c'est moi qui ai changé de regard sur sa façon de noter, ou si sa façon de noter a évolué en lien avec l'évolution qualitative du whisky en général.

On pourrait peut-être dire un peu des 3 sûrement ; en tous cas, j'ai plusieurs constats :

- les 90+ semblent de plus en plus rare, j'ai l'impression.
- les notes entre 82 et 87 semblent être le quotidien de ses dégustations, donc dans la catégorie daily dram.
- ils notent de plus en plus subjectivement et sans s'en cacher. Il me semble qu'auparavant, les 90+ pour les Ardbeg ten ou le Talisker 10yo étaient justifiés différemment. Alors que maintenant, il me semble que le facteur subjectif est clairement annoncé. Je me trompe peut être mais c'est le ressenti que j'ai en tous cas.
- sur la subjectivité, à l'inverse, il va sous noter certains breuvages par rapport à leur positionnement commercial, ou à leur âge, et j'ai l'impression une fois de plus, que c'est plus clairement dit qu'auparavant.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar juju cassoulet » 12 juil. 2018, 15:23

Je ne le lis que depuis 3 ou 4 mois serieusement mais pour moi il y a bien un virage. En dehors du fait qu il a ses distilleries fetiches. Et c'est tant mieux. Il ny a qua voir l acharnement dépensé a trouver le bon batch du springbank 10 (moi y compris) alors que cest peine perdu d avance tellement il y en a eu.
Ca fait prendre un peu de recul.

D un autre côté je remarque que les embouteillages douglas lain sont systematiquement peu scores. Je ne critique pas, cest peu etre mérite ou affaire de gout.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar cosinus » 12 juil. 2018, 15:37

Ce n'est pas la peine d'être Serge pour s'apercevoir qu'il y a de moins en moins de trucs bons qui sortent.

Et pour aller plus loin Il faut, peut-être, juste arrêter de se palucher avec les notes.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Mathieutaz13 » 13 juil. 2018, 00:15

Pour continuer la dérive du topic initiale mais rester sur le sujet "chaud" vous avez eu le quizz du comitee d'ardbeg ?
En gros c'est des grosses questions marketing maladroitement camouflées pour savoir quel truc fera craquer le plus de blé possible aux spéculateurs et couillons collectionneurs (je l'ai était inconsciemment a une époque) de tout ce qu'ils sortent !
Perso je leur ai dit de refaire des trucs du meme calibre que dans les annees 70 et d'arreter d'espérer vendre leurs nouvelles daubes sucrées a l'excès a prix d'or (dixit la question "etes vous pret a mettre 500€ dans une de nos bouteilles")
Je suis dans le Gers en ce moment et quand je vois la passion et l'humilité des vignerons qui produisent des eaux de vie de trente ans ou plus a moins de 100€ la quille je me dis qu'hormis la (notre ?) demande rien ne justifie les prix actuels et delirants du whisky !
Vivement que la mode passe et que les producteurs se remettent a faire des produits de qualité en oubliant un peu le marketing et le packaging (quasiment tous les IB changent leur style d'étiquette et/ou de bouteilles en mettant 20 a 30% en plus sur le prix)
Bref j'enfonce des portes déjà ouvertes mais ca fait du bien :)
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar cosinus » 13 juil. 2018, 00:38

C'est amusant je viens également de faire ce questionnaire Ardbeg avec leur fameuse dernière question à 500E. Comme avec toi, ils ne vont pas être déçu des réponses :lol:
Cela aura, au moins, le mérite de leur faire connaître notre opinion sur leurs whiskies.
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Jbrice » 13 juil. 2018, 01:04

Bernard Arnaud la carotte !
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar wisekycourse » 13 juil. 2018, 16:30

sur les notations,
il y a celui qui connait,celui qui en vit,celui qui a ses échantillons,gratos,celui dont c'est un plaisir de plus en plus cher,celui qui a ses préférences et qui n'en démord pas(même le "grand SV" en a !!);celui qui essaie de tout goûter et qui peut passer d'un islay à un sherry bomb,celui qui ne prend que du "plus de 50°",celui que du plus de 50 eu. ,BREF,celui aussi qui s'amuse à faire comme les grands pontes mais qui peut ou sait encore se faire plaisir avec le dram du soir...à 50 eu. maxi et qui en est heureux!
et PUIS il y a l'autre ,des carottes dans les cheveux,qui prend au petit bonheur la chance pour faire sa petite collection et qui n'ose noter ni trop haut,ni trop bas,de peur de c'que les autres gens vont dire!!!
Perso,novice devant l'éternel ,je pense ,je pense!
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar greg_0277 » 13 juil. 2018, 17:27

:doh:
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Barney Gamble » 13 juil. 2018, 18:39

TheWhiskySnoob a écrit :
cosinus a écrit :
TheWhiskySnoob a écrit :Je disais qu’au vu des prix du marché actuel, des whiskies de qualité et d’age similaire sont beaucoup, beaucoup plus cher.
un bon prix est une notion assez subjective qui dépend de chacun de nous. Un bon prix c'est simplement celui que tu es prêt à payer.


Donc si un riche asiatique ou autre estime que 3500 euros pour un PE est un bon prix, alors 3500 euros est un bon prix? Pas d’accord.

Faut pas confondre avec la notion que le prix du marché est défini par ce que les acheteurs sont prêts à mettre, c’est pas la même chose.

J’estime que ces Speyside sont à « un bon prix » parce que tous les whiskies d’age équivalent sont bien plus chers, pas parce que je trouve que c’est ce que devraient coûter ces whiskies.


Le riche asiatique a bon dos... C'est la fièvre jaune qui parle ?
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Re: Speyside 1973, quel est votre préféré?

Message non lupar Jbrice » 13 juil. 2018, 19:57

:lol:
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