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LongJohnSilver
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Re: WANTED

Message non lupar LongJohnSilver » 09 févr. 2018, 15:05

A propos d'enchères que pensez-vous de ça?

https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... arrot-rum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... prit-rhum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... on-velier/

Un Habitation Velier HLCF à 540£ hors commission + TVA + fdp... On dirait que des petits malins cherchent à gonfler le prix de certaines bouteilles. Je suppose qu'ils enchérissent et ne payent pas par la suite. Qu'en pensez-vous?
Dernière édition par LongJohnSilver le 09 févr. 2018, 17:58, édité 1 fois.
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Jean-Michel
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Re: WANTED

Message non lupar Jean-Michel » 09 févr. 2018, 15:47

£840 le Caroni l'Esprit... Je me souviens de cette session...
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Les grands crus font les bonnes cuites (Pierre Dac)
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Message non lupar cyriltoulousain » 09 févr. 2018, 15:59

C'est complètement dingue.
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Re: WANTED

Message non lupar elskling » 09 févr. 2018, 16:10

LongJohnSilver a écrit :A propose d'enchères que pensez-vous de ça?

https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... arrot-rum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... prit-rhum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... on-velier/

Un Habitation Velier HLCF à 540£ hors commission + TVA + fdp... On dirait que des petits malins cherchent à gonfler le prix de certaines bouteilles. Je suppose qu'ils enchérissent et ne payent pas par la suite. Qu'en pensez-vous?



Dingue en effet.
Mais je ne suis pas certain qu'ils puissent enchérir sans payer. Si je me souviens bien, ils ont ton numéro de CB, et prennent donc directement l'argent ? Mais je me trompe peut-être.
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Message non lupar florian09 » 09 févr. 2018, 22:24

Surtout que le velier HLCF est encore dispo à 90 euros sur certains sites... Vraiment louche !
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Re: WANTED

Message non lupar Steph2A » 11 févr. 2018, 23:44

elskling a écrit :
LongJohnSilver a écrit :A propose d'enchères que pensez-vous de ça?

https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... ld-parrot/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... arrot-rum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... prit-rhum/
https://www.scotchwhiskyauctions.com/au ... on-velier/

Un Habitation Velier HLCF à 540£ hors commission + TVA + fdp... On dirait que des petits malins cherchent à gonfler le prix de certaines bouteilles. Je suppose qu'ils enchérissent et ne payent pas par la suite. Qu'en pensez-vous?

Il ne peuvent pas prélever sans autorisation. Au mieux ils peuvent supprimer le compte en cas de non paiement. Et il ne faut pas oublier que l'acheteur a un délai de rétractation. En somme, enchérir, c'est s'engager... théoriquement.

Dingue en effet.
Mais je ne suis pas certain qu'ils puissent enchérir sans payer. Si je me souviens bien, ils ont ton numéro de CB, et prennent donc directement l'argent ? Mais je me trompe peut-être.
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Re: WANTED

Message non lupar cthulhu » 12 févr. 2018, 08:46

Vision un peu simplifiee de la question, ca. Sur un autre de ces sites, si je ne paie pas dans les trois jours, ils debitent ma carte sans me demander quoi que ce soit.
"Une des rares choses qui procurent plus de satisfaction que goûter un grand whisky, c'est goûter un grand whisky que personne d'autre n'a goûté."

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Message non lupar capsudien » 12 févr. 2018, 10:08

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Message non lupar Steph2A » 12 févr. 2018, 11:30

cthulhu a écrit :Vision un peu simplifiee de la question, ca. Sur un autre de ces sites, si je ne paie pas dans les trois jours, ils debitent ma carte sans me demander quoi que ce soit.

Sérieux :shock:
Je trouve ça inquiétant qu'un site se permette de prélever un compte sans aucune autorisation. Et je me demande si c'est bien légal :think:
Je n'y connais pas grand chose en droit, mais ça me paraît quand même franchement abusé.
Tu peux dire de quel compte il s'agit ? Si j'y suis inscrit, je supprime de suite mon compte et ma carte, question de principe.
Quant au délai de rétractation de l'acheteur, il me semble que c'est bien réel, donc il s'assoient dessus allègrement ? A moins qu'il soit de 3 jours pour des enchères... ça j'en sais rien.
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Re: WANTED

Message non lupar dede » 12 févr. 2018, 12:02

Je ne crois pas avoir jamais eu à faire quoi que ce soit pour que ma CB soit débitée sur WA. Mais bon, ça fait longtemps que je n'y vais plus, et j'ai une mémoire de poisson rouge pour ce genre de choses.
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Re: WANTED

Message non lupar elskling » 12 févr. 2018, 12:08

Steph2A a écrit :
cthulhu a écrit :Vision un peu simplifiee de la question, ca. Sur un autre de ces sites, si je ne paie pas dans les trois jours, ils debitent ma carte sans me demander quoi que ce soit.

Sérieux :shock:
Je trouve ça inquiétant qu'un site se permette de prélever un compte sans aucune autorisation. Et je me demande si c'est bien légal :think:
Je n'y connais pas grand chose en droit, mais ça me paraît quand même franchement abusé.
Tu peux dire de quel compte il s'agit ? Si j'y suis inscrit, je supprime de suite mon compte et ma carte, question de principe.
Quant au délai de rétractation de l'acheteur, il me semble que c'est bien réel, donc il s'assoient dessus allègrement ? A moins qu'il soit de 3 jours pour des enchères... ça j'en sais rien.


De mémoire, sur les sites anglais, ils te demandent de régler dans les 3 jours qui suivent la fin des enchères, en choisissant divers moyens de paiement possibles.

Sur Whiskyauction.com, en revanche, il me semble qu'ils te débitent directement quelques jours après la fin des enchères, sans avoir besoin de te demander quoi que ce soit (moi, ils ont mon RIB en tout cas).

En tout cas, pour toutes ces plateformes, ils ont les coordonnées de ta CB (puisqu'il faut débourser 1 ou 2 euros au moment de l'inscription, pour avoir le droit d'enchérir). Donc à moins d'annuler ta CB si tu veux refuser de payer tes enchères, ils peuvent te retrouver, et éventuellement te ponctionner si tu refuses d'honorer ton contrat (car poser une enchère est bien une relation contractuelle il me semble).

Pour le délai de rétractation, tu es certain que ça s'applique aux enchères?
Ca me paraît curieux que tu puisses décider, comme pour un achat commercial lambda, de renoncer pendant une période de 7 jours? Le seul argument pour ne pas payer serait de contester l'authenticité de la bouteille par ex - ce qui est une autre paire de manches (et t'oblige à payer quand même pour recevoir l'objet et ensuite en contester l'authenticité).
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Re: WANTED

Message non lupar stf92 » 12 févr. 2018, 12:11

Oui, WA "charge la CB" dès le lendemain de la fin des enchères.
Sur les 2 3 autres sites anglais ou j'ai déjà acheté rien d'automatique aussi rapidement car on a le choix sur les moyens de paiement. Par contre je ne sais pas ce qu'il se passe si pas de paiement.
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Re: WANTED

Message non lupar Steph2A » 12 févr. 2018, 12:39

elskling a écrit :
Steph2A a écrit :
cthulhu a écrit :Vision un peu simplifiee de la question, ca. Sur un autre de ces sites, si je ne paie pas dans les trois jours, ils debitent ma carte sans me demander quoi que ce soit.

Sérieux :shock:
Je trouve ça inquiétant qu'un site se permette de prélever un compte sans aucune autorisation. Et je me demande si c'est bien légal :think:
Je n'y connais pas grand chose en droit, mais ça me paraît quand même franchement abusé.
Tu peux dire de quel compte il s'agit ? Si j'y suis inscrit, je supprime de suite mon compte et ma carte, question de principe.
Quant au délai de rétractation de l'acheteur, il me semble que c'est bien réel, donc il s'assoient dessus allègrement ? A moins qu'il soit de 3 jours pour des enchères... ça j'en sais rien.


De mémoire, sur les sites anglais, ils te demandent de régler dans les 3 jours qui suivent la fin des enchères, en choisissant divers moyens de paiement possibles.

Sur Whiskyauction.com, en revanche, il me semble qu'ils te débitent directement quelques jours après la fin des enchères, sans avoir besoin de te demander quoi que ce soit (moi, ils ont mon RIB en tout cas).

En tout cas, pour toutes ces plateformes, ils ont les coordonnées de ta CB (puisqu'il faut débourser 1 ou 2 euros au moment de l'inscription, pour avoir le droit d'enchérir). Donc à moins d'annuler ta CB si tu veux refuser de payer tes enchères, ils peuvent te retrouver, et éventuellement te ponctionner si tu refuses d'honorer ton contrat (car poser une enchère est bien une relation contractuelle il me semble).

Pour le délai de rétractation, tu es certain que ça s'applique aux enchères?
Ca me paraît curieux que tu puisses décider, comme pour un achat commercial lambda, de renoncer pendant une période de 7 jours? Le seul argument pour ne pas payer serait de contester l'authenticité de la bouteille par ex - ce qui est une autre paire de manches (et t'oblige à payer quand même pour recevoir l'objet et ensuite en contester l'authenticité).

Non mais je suis sûr de rien.
Je n'aurais déjà jamais cru qu'ils avaient le droit de se servir sur la CB sans autorisation !
Je trouve ça complètement dingue.
Je ne suis pas sûr que d'avoir effectué un paiement lors de l'inscription leur donne l'empreinte de la carte et leur permette de servir allègrement, quand même... si ? Niveau sécurité, ça me paraît plus que douteux. D'autant que maintenant, les banques sont quand même prudentes avec les paiements en ligne et mettent en place des systèmes de sécurité (avec code reçu par un SMS pour valider le paiement par ex.).
Perso, j'évite d'enregistrer ma carte en ligne, et ça me poserait franchement problème que ce soit si simple pour eux de se servir.
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Re: WANTED

Message non lupar elskling » 12 févr. 2018, 12:55

Steph2A a écrit :
elskling a écrit :
Steph2A a écrit :
cthulhu a écrit :Vision un peu simplifiee de la question, ca. Sur un autre de ces sites, si je ne paie pas dans les trois jours, ils debitent ma carte sans me demander quoi que ce soit.

Sérieux :shock:
Je trouve ça inquiétant qu'un site se permette de prélever un compte sans aucune autorisation. Et je me demande si c'est bien légal :think:
Je n'y connais pas grand chose en droit, mais ça me paraît quand même franchement abusé.
Tu peux dire de quel compte il s'agit ? Si j'y suis inscrit, je supprime de suite mon compte et ma carte, question de principe.
Quant au délai de rétractation de l'acheteur, il me semble que c'est bien réel, donc il s'assoient dessus allègrement ? A moins qu'il soit de 3 jours pour des enchères... ça j'en sais rien.


De mémoire, sur les sites anglais, ils te demandent de régler dans les 3 jours qui suivent la fin des enchères, en choisissant divers moyens de paiement possibles.

Sur Whiskyauction.com, en revanche, il me semble qu'ils te débitent directement quelques jours après la fin des enchères, sans avoir besoin de te demander quoi que ce soit (moi, ils ont mon RIB en tout cas).

En tout cas, pour toutes ces plateformes, ils ont les coordonnées de ta CB (puisqu'il faut débourser 1 ou 2 euros au moment de l'inscription, pour avoir le droit d'enchérir). Donc à moins d'annuler ta CB si tu veux refuser de payer tes enchères, ils peuvent te retrouver, et éventuellement te ponctionner si tu refuses d'honorer ton contrat (car poser une enchère est bien une relation contractuelle il me semble).

Pour le délai de rétractation, tu es certain que ça s'applique aux enchères?
Ca me paraît curieux que tu puisses décider, comme pour un achat commercial lambda, de renoncer pendant une période de 7 jours? Le seul argument pour ne pas payer serait de contester l'authenticité de la bouteille par ex - ce qui est une autre paire de manches (et t'oblige à payer quand même pour recevoir l'objet et ensuite en contester l'authenticité).

Non mais je suis sûr de rien.
Je n'aurais déjà jamais cru qu'ils avaient le droit de se servir sur la CB sans autorisation !
Je trouve ça complètement dingue.
Je ne suis pas sûr que d'avoir effectué un paiement lors de l'inscription leur donne l'empreinte de la carte et leur permette de servir allègrement, quand même... si ? Niveau sécurité, ça me paraît plus que douteux. D'autant que maintenant, les banques sont quand même prudentes avec les paiements en ligne et mettent en place des systèmes de sécurité (avec code reçu par un SMS pour valider le paiement par ex.).
Perso, j'évite d'enregistrer ma carte en ligne, et ça me poserait franchement problème que ce soit si simple pour eux de se servir.



C'est assez commun: si ta carte CB est enregistrée sur un site pour des paiements, il suffit qu'une facture soit émise pour que ta CB soit débitée. Sur Amazon, tu cliques simplement pour valider ta commande (tu as même une option "one-click"), tu n'as pas besoin de cliquer pour confirmer paiement etc. Sur WA, tu as cliqué pour valider tes enchères, donc le site émet ensuite une facture (émise dans les heures qui suivent la fin des enchères) et peut te débiter dans la foulée.

Eviter d'enregistrer ta CB sur internet, voire même éviter de payer tout court sur internet avec ta CB, ne te met pas à l'abri pour autant. Ta CB existe, donc ton numéro de CB existe, donc il a été émis par un organisme de crédit, donc il existe sur un listing, donc il est théoriquement vulnérable, comme toute donnée à l'heure d'internet :whistle:

En cas de souci, tu peux toujours demander à annuler ta CB. C'est très chiant (tu te retrouves pendant 10-15 jours sans carte), mais c'est radical.
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Re: WANTED

Message non lupar Steph2A » 12 févr. 2018, 13:01

elskling a écrit :
Steph2A a écrit :
elskling a écrit :
Steph2A a écrit :Sérieux :shock:
Je trouve ça inquiétant qu'un site se permette de prélever un compte sans aucune autorisation. Et je me demande si c'est bien légal :think:
Je n'y connais pas grand chose en droit, mais ça me paraît quand même franchement abusé.
Tu peux dire de quel compte il s'agit ? Si j'y suis inscrit, je supprime de suite mon compte et ma carte, question de principe.
Quant au délai de rétractation de l'acheteur, il me semble que c'est bien réel, donc il s'assoient dessus allègrement ? A moins qu'il soit de 3 jours pour des enchères... ça j'en sais rien.


De mémoire, sur les sites anglais, ils te demandent de régler dans les 3 jours qui suivent la fin des enchères, en choisissant divers moyens de paiement possibles.

Sur Whiskyauction.com, en revanche, il me semble qu'ils te débitent directement quelques jours après la fin des enchères, sans avoir besoin de te demander quoi que ce soit (moi, ils ont mon RIB en tout cas).

En tout cas, pour toutes ces plateformes, ils ont les coordonnées de ta CB (puisqu'il faut débourser 1 ou 2 euros au moment de l'inscription, pour avoir le droit d'enchérir). Donc à moins d'annuler ta CB si tu veux refuser de payer tes enchères, ils peuvent te retrouver, et éventuellement te ponctionner si tu refuses d'honorer ton contrat (car poser une enchère est bien une relation contractuelle il me semble).

Pour le délai de rétractation, tu es certain que ça s'applique aux enchères?
Ca me paraît curieux que tu puisses décider, comme pour un achat commercial lambda, de renoncer pendant une période de 7 jours? Le seul argument pour ne pas payer serait de contester l'authenticité de la bouteille par ex - ce qui est une autre paire de manches (et t'oblige à payer quand même pour recevoir l'objet et ensuite en contester l'authenticité).

Non mais je suis sûr de rien.
Je n'aurais déjà jamais cru qu'ils avaient le droit de se servir sur la CB sans autorisation !
Je trouve ça complètement dingue.
Je ne suis pas sûr que d'avoir effectué un paiement lors de l'inscription leur donne l'empreinte de la carte et leur permette de servir allègrement, quand même... si ? Niveau sécurité, ça me paraît plus que douteux. D'autant que maintenant, les banques sont quand même prudentes avec les paiements en ligne et mettent en place des systèmes de sécurité (avec code reçu par un SMS pour valider le paiement par ex.).
Perso, j'évite d'enregistrer ma carte en ligne, et ça me poserait franchement problème que ce soit si simple pour eux de se servir.



C'est assez commun: si ta carte CB est enregistrée sur un site pour des paiements, il suffit qu'une facture soit émise pour que ta CB soit débitée. Sur Amazon, tu cliques simplement pour valider ta commande (tu as même une option "one-click"), tu n'as pas besoin de cliquer pour confirmer paiement etc. Sur WA, tu as cliqué pour valider tes enchères, donc le site émet ensuite une facture (émise dans les heures qui suivent la fin des enchères) et peut te débiter dans la foulée.

Eviter d'enregistrer ta CB sur internet, voire même éviter de payer tout court sur internet avec ta CB, ne te met pas à l'abri pour autant. Ta CB existe, donc ton numéro de CB existe, donc il a été émis par un organisme de crédit, donc il existe sur un listing, donc il est théoriquement vulnérable, comme toute donnée à l'heure d'internet :whistle:

En cas de souci, tu peux toujours demander à annuler ta CB. C'est très chiant (tu te retrouves pendant 10-15 jours sans carte), mais c'est radical.

Qu'il était doux le temps des pièces d'or et des bandits de grands chemins !
Je fais encore mon affeux réac, mais quelle monde de whisky on est en train de créer ! C'est flippant !

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