Champagne
Modérateur : Modérateurs
Champagne
Les amis, encore un sujet qui m'intéresse
J'ai pris depuis quelques temps l'habitude de ramener une bouteille de champagne pour quelques soirée marquant une occasion précise. N'étant pas un grand connaisseur, je me contente des marques que je connais et que je trouve en supermarché.
Le but du sujet est de vous demander quels sont, selon vous, les champagnes qui valent le coup avec un prix ne dépassant pas 35€. Aussi bien marques connues (Mum, Deutz, Ruinart etc) que non (il parait que certaines bouteilles vendues sous l'étiquette de grandes surfaces valent vraiment le détour).
Bref, faire ce qui a été fait pour les cigares et d'autres alcools quoi...
J'ai pris depuis quelques temps l'habitude de ramener une bouteille de champagne pour quelques soirée marquant une occasion précise. N'étant pas un grand connaisseur, je me contente des marques que je connais et que je trouve en supermarché.
Le but du sujet est de vous demander quels sont, selon vous, les champagnes qui valent le coup avec un prix ne dépassant pas 35€. Aussi bien marques connues (Mum, Deutz, Ruinart etc) que non (il parait que certaines bouteilles vendues sous l'étiquette de grandes surfaces valent vraiment le détour).
Bref, faire ce qui a été fait pour les cigares et d'autres alcools quoi...
And not, when I came to die, discover that I had not lived
Re: Champagne
Un de mes tout premier message sur le forum :
Paris n'étant pas bien loin de la Champagne, si tu fais l'effort d'aller chez le vignerons-récoltants (j'en ai donné quelque-uns plus haut), tu tombes sur une sélection qui part de +-15€ jusqu'à 30€ max en moyenne. Après, certains sont plus chers que d'autres et certains font des cuvées prestiges, mais la fourchette de prix que je te donne est la plus représentative.
En GMS, si tu en trouves, n'importe quelle cuvée d'André Jacquart est un must. Cela revient souvent pendant les FAV...
Tu t'es toi même fixé un budget trop haut AMHA, tu as trop en tête les BSA (brut sans année) "merdiques" des grandes Maisons (produites à des millions de quilles, ce sont des industriels du luxe, y'a pas d'autres mots donc je passe mon chemin) qui démarre souvent à ces prix élevés.
Si tu n'as pas le choix, penches toi sur Piper et Charles Heidsieck, ce ne sont pas les plus prestigieuses pour avoir goûter leurs gammes respectives par deux fois (Salon RVF 2010 et 2011), ils ont fait un énorme bond qualitatif depuis leur changement de maître de chai. Bollinger sort du lot également mais leur BSA dépasse déjà ton budget (+-40€, parfois en promo mais rare).
Si jamais tu as un caviste près de chez toi, envoie moi son site en MP, je te dirais si y'a des choses intéressantes.
PS: Enlève Mumm de ta liste prestige, c'est de la pisse de chat
En très bon à prix raisonnable, je ne serais que trop te conseiller la Maison Drappier, notamment leur cuvée Brut Nature (<25€).PierreDH a écrit :Pour fêter Noël 2011 et le passage en 2012, je ne serais trop vous conseiller d'aller plutôt du côté des Champagnes de vignerons plutôt que d'aller vers les Grandes Institutions d'Aÿ, Epernay ou Reims...
Payer des cuvées Prestige plus de 100€, issues d'achats de raisins et produites à des millions d'exemplaires n'a rien de prestigieux pour moi C'est bien souvent du Marketing qui fait mouche, bien que je reconnais avoir pris une claque avec un Charles Heidsieck Blancs des Millénaires 1995 au dernier Salon RVF de Bruxelles et que je ne cracherais pas sur un Salon :p
Les très bons vignerons (surtout en Côtes des Blancs) => Guy Larmandier, Guy Charlemagne, Diebolt-Vallois, Pierre Moncuit, Agrapart, Pierre Peters, Laherte et frères, Francis Boulard, Larmandier-Bernier, De Sousa, Doquet, Lilbert, Bérèche et fils, Sadi Malot, etc...
Concernant les bons ou mauvais millésimes, en Champagne c'est bien simple, normalement seules les meilleures récoltes sont millésimées. Néanmoins, "réchauffement climatique " aidant ces derniers temps, on assiste à un " millésimage " presque quasi systémique de chaque récolte chez certaines grandes maisons. Moët et Chandon est une des seules à avoir millésimé 2003 par exemple, et les échos sont bons...
Maintenant je pense ne pas me tromper en disant que des millésime récents et trouvables facilement, 2002 est sans conteste le meilleur millésime tout comme le 1990 fût en son temps. 2004 est pas mal, plus loin 1995 est grand, 1996 assez hétérogène mais chez les tout grands est extraordinaire. 1998 est un très bon millésime aussi.
Bref ce qu'il faut retirer de ce message, c'est de laisser de côté Bollinger, Krug et consorts et de foncer chez les vignerons faire le plein de 2002 (de plus en plus rare) ou à défaut de 2004.
Paris n'étant pas bien loin de la Champagne, si tu fais l'effort d'aller chez le vignerons-récoltants (j'en ai donné quelque-uns plus haut), tu tombes sur une sélection qui part de +-15€ jusqu'à 30€ max en moyenne. Après, certains sont plus chers que d'autres et certains font des cuvées prestiges, mais la fourchette de prix que je te donne est la plus représentative.
En GMS, si tu en trouves, n'importe quelle cuvée d'André Jacquart est un must. Cela revient souvent pendant les FAV...
Tu t'es toi même fixé un budget trop haut AMHA, tu as trop en tête les BSA (brut sans année) "merdiques" des grandes Maisons (produites à des millions de quilles, ce sont des industriels du luxe, y'a pas d'autres mots donc je passe mon chemin) qui démarre souvent à ces prix élevés.
Si tu n'as pas le choix, penches toi sur Piper et Charles Heidsieck, ce ne sont pas les plus prestigieuses pour avoir goûter leurs gammes respectives par deux fois (Salon RVF 2010 et 2011), ils ont fait un énorme bond qualitatif depuis leur changement de maître de chai. Bollinger sort du lot également mais leur BSA dépasse déjà ton budget (+-40€, parfois en promo mais rare).
Si jamais tu as un caviste près de chez toi, envoie moi son site en MP, je te dirais si y'a des choses intéressantes.
(il parait que certaines bouteilles vendues sous l'étiquette de grandes surfaces valent vraiment le détour).
PS: Enlève Mumm de ta liste prestige, c'est de la pisse de chat
Re: Champagne
J'avais bien aimé la cuvée 733 de chez Jacquesson en non millésimé à 35€. La 735 se trouve aux caves de Bécon je crois, il paraît que c'est pas trop mal aussi.
Sinon les non millésimés de Pol Roger ou Taittinger ça vaut quoi ?
Si tu vas au salon RVF le 2 juin, il y a Bollinger, Jacquesson, Charles Heidsieck, Taittinger, Ayala, Laurent Perrier... des grosses maisons avec des gros prix quoi!
Sinon les non millésimés de Pol Roger ou Taittinger ça vaut quoi ?
Si tu vas au salon RVF le 2 juin, il y a Bollinger, Jacquesson, Charles Heidsieck, Taittinger, Ayala, Laurent Perrier... des grosses maisons avec des gros prix quoi!
Re: Champagne
http://lapassionduvin.com/phorum/list.php?11
Cela fait de la lecture, mais tu peux déjà te cantonner aux domaines que j'ai cité. Tu te feras ta propre idée.
Je ne saurais trop te conseiller, d'aller voir du côté des Crémants d'Alsace, du Jura, des Effervescents de Savoie (pas encore d'AOC Crémant pour eux ) surtout à base de cépage Gringet, sans oublier les Vouvray et les Montlouis effervescents de Loire. Tu as des perles sous les 15€ voir les 10€ ! C'est la méthode traditionnelle (peuvent pas dire champenoise mais de toute façon quel intérêt ?), c'est pareil. Tu ne payes juste pas le prix du foncier* et le prestige du nom. Tu peux également aller voir du côté de l'Italie, en Lombardie, avec les Franciacorta mais tu passes dans les prix et la qualité du très bon champagne (de 20€ à XX€). La Vénétie et certains Prosecco di Valdobbiadene (cépage Gléra 100%) valent le détour mais tu ne les trouveras pas en GMS. Pareil pour certains Cava (c'est la méthode tradi également avec des trucs hallucinants genre 24 à 30 mois sur lattes, millésimé, date de dégorgement sur la bouteille et tout ça pour moins de 12€) mais là encore rien de facilement trouvable sans passer par internet ou un caviste spécialisé => http://www.labuenavida.be/main/fr/catalog/product/414
Bref, tu ne perds rien dans l'histoire, et si ça plait tu passes pour le spécialiste du vin et des bons plans ;)
Bien sûr, rien ne battra les Grands Champagnes et les vraies cuvées Prestige mais faut vouloir/pouvoir mettre le prix...
*En 2010, l'hectare dans la région de la côte des Blancs s'est échangé en moyenne à 1 500 000€.
Cela fait de la lecture, mais tu peux déjà te cantonner aux domaines que j'ai cité. Tu te feras ta propre idée.
Je ne saurais trop te conseiller, d'aller voir du côté des Crémants d'Alsace, du Jura, des Effervescents de Savoie (pas encore d'AOC Crémant pour eux ) surtout à base de cépage Gringet, sans oublier les Vouvray et les Montlouis effervescents de Loire. Tu as des perles sous les 15€ voir les 10€ ! C'est la méthode traditionnelle (peuvent pas dire champenoise mais de toute façon quel intérêt ?), c'est pareil. Tu ne payes juste pas le prix du foncier* et le prestige du nom. Tu peux également aller voir du côté de l'Italie, en Lombardie, avec les Franciacorta mais tu passes dans les prix et la qualité du très bon champagne (de 20€ à XX€). La Vénétie et certains Prosecco di Valdobbiadene (cépage Gléra 100%) valent le détour mais tu ne les trouveras pas en GMS. Pareil pour certains Cava (c'est la méthode tradi également avec des trucs hallucinants genre 24 à 30 mois sur lattes, millésimé, date de dégorgement sur la bouteille et tout ça pour moins de 12€) mais là encore rien de facilement trouvable sans passer par internet ou un caviste spécialisé => http://www.labuenavida.be/main/fr/catalog/product/414
Bref, tu ne perds rien dans l'histoire, et si ça plait tu passes pour le spécialiste du vin et des bons plans ;)
Bien sûr, rien ne battra les Grands Champagnes et les vraies cuvées Prestige mais faut vouloir/pouvoir mettre le prix...
*En 2010, l'hectare dans la région de la côte des Blancs s'est échangé en moyenne à 1 500 000€.
Re: Champagne
Et j'ai oublié de préciser dans mon premier message, qu'un topic sur le Champagne existait déjà sur WD...
http://www.whisky-distilleries.info/For ... =champagne
http://www.whisky-distilleries.info/For ... =champagne
Re: Champagne
Merci pour la liste de propriétaires-récoltants.
Quand ils mettent "visite sur rdv", cela inclut également dégustation + vente ?
Quand ils mettent "visite sur rdv", cela inclut également dégustation + vente ?
Re: Champagne
C'est histoire d'avoir quelqu'un au caveau pour t'accueillir car ils sont souvent dans leurs vignes et n'ont pas la possibilité d'engager un full time pour le faire. Bien que souvent, l'entraide familiale marche toujours bien de ce côté là.
Donc, oui dégustation gratuite et vente au domaine. Sauf pour Pierre Péters par exemple, mais je ne sais pas si je l'ai inclus dans ma liste. Il faut une allocation que je n'ai pas mais que j'aimerais avoir ne fût-ce-que pour leur cuvée Les Chétillons Autre cas de figure, Diebolt-Vallois, là tu ne peux prendre que quelques bouteilles max de leur meilleur cuvée (Fleur de Passion, je pense, à 50€ ce qui reste encore raisonnable au vue de la qualité sur papier => http://www.diebolt-vallois.com/fr/champ ... assion.htm).
Fin 2010, j'ai démarché plusieurs vignerons en Côte des Blancs pour refaire le stock de mon grand-père (il se fournissait chez Pierre Gimonnet). J'ai donc compilé des dossiers à son attention avec toutes les infos des cuvées et les prix (qui ont peut-être augmenté en 2012 bien entendu). Je viens de retrouver le mail envoyé à ma mère pour qu'elle imprime et lui envoie par la poste. (C'est un grand-père en plein dans la fracture numérique, il consulte la bourse sur le télétexte :D ) !
Donc c'est assez exhaustif et complet. Ceux qui veulent : MP avec votre mail
Donc, oui dégustation gratuite et vente au domaine. Sauf pour Pierre Péters par exemple, mais je ne sais pas si je l'ai inclus dans ma liste. Il faut une allocation que je n'ai pas mais que j'aimerais avoir ne fût-ce-que pour leur cuvée Les Chétillons Autre cas de figure, Diebolt-Vallois, là tu ne peux prendre que quelques bouteilles max de leur meilleur cuvée (Fleur de Passion, je pense, à 50€ ce qui reste encore raisonnable au vue de la qualité sur papier => http://www.diebolt-vallois.com/fr/champ ... assion.htm).
Fin 2010, j'ai démarché plusieurs vignerons en Côte des Blancs pour refaire le stock de mon grand-père (il se fournissait chez Pierre Gimonnet). J'ai donc compilé des dossiers à son attention avec toutes les infos des cuvées et les prix (qui ont peut-être augmenté en 2012 bien entendu). Je viens de retrouver le mail envoyé à ma mère pour qu'elle imprime et lui envoie par la poste. (C'est un grand-père en plein dans la fracture numérique, il consulte la bourse sur le télétexte :D ) !
Donc c'est assez exhaustif et complet. Ceux qui veulent : MP avec votre mail
Re: Champagne
J'ai juste donné le prix "comme ça", en me basant en effet sur les prix qu'on a l'habitude de voir en GMS. Dans mon esprit, je cherche forcément le meilleur rapport q/p, mais c'était histoire d'avoir un repère.PierreDH a écrit :Tu t'es toi même fixé un budget trop haut AMHA, tu as trop en tête les BSA (brut sans année) "merdiques" des grandes Maisons (produites à des millions de quilles, ce sont des industriels du luxe, y'a pas d'autres mots donc je passe mon chemin) qui démarre souvent à ces prix élevés.
Si tu me relis, tu verras que j'ai parlé de marque connue, et pas de marque prestique. Il y a une forte nuance. En tout cas dans mon esprit, d'autant que je n'aime pas le Mumm ! Dans les marques connues, donc, ceux que j'aime bien sont Deutz et Louis Roederer.PierreDH a écrit :PS: Enlève Mumm de ta liste prestige, c'est de la pisse de chat
Merci pour tout le reste, sinon. J'ai pas tout lu, mais comme j'ai pas envie de bosser, je vais m'y coller cet après-midi.
And not, when I came to die, discover that I had not lived
Re: Champagne
Sinon, en grande surface et pour amateurs de demi-sec(comme moi), il y a l'incomparable veuve qui cliquotte (demi-sec, je précise. En aucun cas le sec!)
Mais cela devient très difficile à trouver, malheureusement.
Je trouve cela divin avec un repas de produits de la mer.
Mais cela devient très difficile à trouver, malheureusement.
Je trouve cela divin avec un repas de produits de la mer.
Charleroi, Belgique
Re: Champagne
Yaka, Régis a du champagne de chez Boulard normalement.
Si je me souviens bien, Moncuit est sur les salons des vignerons indépendants qui se tiennent au printemps et à l'automne à Paris...
Si je me souviens bien, Moncuit est sur les salons des vignerons indépendants qui se tiennent au printemps et à l'automne à Paris...
Re: Champagne
Bon ben voilà, tu dois plus chercher alors, t'as trouvé ton champagne à moins de 35€ (fin bon faut voir ce que Régis propose)Henri a écrit :Yaka, Régis a du champagne de chez Boulard normalement.
Tu ne toucheras pas à toutes les cuvées avec ce budget malheureusement, miam Les Rachais
Re: Champagne
Tu peux aussi allé voir du côté de Selosse Egly Ouriet
Master Experimental Blender
Genève
Genève
Re: Champagne
Pat si tu sais m'avoir de l'Egly-Ouriet ou du Selosse à moins de 35€ la bouteille de 75cl, j'achète direct ! Tu es toujours de bons conseils, mais tu dois prendre l'habitude de regarder le budget imparti avant de les donner
Re: Champagne
Grande vente de Champagne, à prix fixe, en ce moment sur IdealWine.
De 14€ à 600€.
http://www.idealwine.com/fr/le_marche_s ... ercher.x=1
De 14€ à 600€.
http://www.idealwine.com/fr/le_marche_s ... ercher.x=1