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Modérateur : Modérateurs
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Amis forumeurs, j'ai besoin de votre aide !
Je pars avec mon amoureuse pour un périple en juillet en Thaïlande et au Cambdoge. Je souhaite profiter de ce séjour pour me mettre pour de bon à la photo avec un appareil digne de ce nom.
Reste que je suis perdu dans l'offre... Canon et Nikon sont des références, et je penche pour un Canon, mais quel modèle choisir ? Si certains s'y connaissent parmis vous, avez-vous des conseils ?
J'ai un budget de 500/600€. Pas plus. Je cherche un reflex qui me permettra de m'initier à la photo, et qui soit basique tout en étant polyvalent et pas trop limité. Si vous pouvez me rencarder sur les objectifs, en même temps...
Mes futures photos de Bangkok, Siam Reap, Angkor Vat, Chiang Mai ou encore Ko Phi Phi vous disent merci...
Je pars avec mon amoureuse pour un périple en juillet en Thaïlande et au Cambdoge. Je souhaite profiter de ce séjour pour me mettre pour de bon à la photo avec un appareil digne de ce nom.
Reste que je suis perdu dans l'offre... Canon et Nikon sont des références, et je penche pour un Canon, mais quel modèle choisir ? Si certains s'y connaissent parmis vous, avez-vous des conseils ?
J'ai un budget de 500/600€. Pas plus. Je cherche un reflex qui me permettra de m'initier à la photo, et qui soit basique tout en étant polyvalent et pas trop limité. Si vous pouvez me rencarder sur les objectifs, en même temps...
Mes futures photos de Bangkok, Siam Reap, Angkor Vat, Chiang Mai ou encore Ko Phi Phi vous disent merci...
And not, when I came to die, discover that I had not lived
- Jean-Michel
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Re: Photo
Ouf ! J'ai eu peur ! J'ai cru que tu allais écrire "pour me mettre pour de bon au whisky" !Yaka a écrit :[...]Je souhaite profiter de ce séjour pour me mettre pour de bon à la photo avec un appareil digne de ce nom.[...]
Parce qu'en matière de whisky thaï, Mars nous a déjà fait découvrir, et c'était une expérience assez... étrange...
Mais l'étiquette était sympa, toutefois ...
Re: Photo
bpoujol a écrit :Entrée de gamme Canon : 500D peut suffire.
Mais je serais toi, j'irais voir du côté de l'occasion. Tu peux trouver des Canon 40d (semi-pro) ou des 450d (milieu de gamme) nus et avec peu de déclenchements dans les 300 à 390€ selon l'état. Le boîter n'est pas très imoportant de toute façon, ce qui compte ce sont les objectifs ;) Je te conseille d'investir un max là-dedans, quitte à très fort rogner sur le budget boîtier. Avec ton PETIT budget (pas donné le milieu de la photo ), je me dégotterais un Canon 400d d'occaz à 200€ et je metterais 400€ dans un transtandard (mais y'a rien de terrible dans ce budget là chez Canon, le top serait un 17-55mm f2,8 mais c'est le prix de ton budget maxi en occaz) ou deux petits fixes lumineux, genre un 20mm f2,8 USM et un 35mm f2 (voir rajouter un 50mm f1,8. Neuf ça vaut 100€ mais c'est une tuerie). N'hésites pas à regarder du côté des tiers pour tes cailloux (objectifs), genre TOKINA (tout est bon) et Sigma (gamme EX de préférence !). Evites les objectifs avec un range immense, genre 18-200mm. Tu perds trop en qualité, maintenant c'est le top de la facilité évidemment. Le Canon 18-200 est pas trop mal si jamais. +- 450€ neuf.
Le " whisky-distillerie " des aficionados francophones de CANON (lien vers les PA) => http://www.eos-numerique.com/forums/f17/
Cote de l'occasion Canon
Et sinon pourquoi pas un Canon Powershot G12, tu feras des plus belles photos avec lui et seras déjà bien plus complet au niveau du range qu'avec un reflex entrée de gamme et un objectif pas terrible genre 500d et 18-55 is ...
Bref pour résumer :
Mets l'argent dans les objectifs, le boitier c'est secondaire et de toute façon sa durée de vie est limitée (nbre max de clics avant que le déclencheur ne lache).
Privilégie l'occaz, du moins pour les objectifs tout en sachant que ce sont des bons investissements car ils ne sont pas dévalué après 3 mois comme les boîtiers. J'ai acheté tout mes cailloux en occaz sauf mes 35mm et 50mm fixe, jamais eu du soucis et je pourrais les revendre aujourd'hui au même prix que je les ai payé.
Achète toi un bon bouquin comme par exemple La pratique du reflex numérique de René Bouillot
N'hésite pas à privilégier un bridge ou un compact expert neuf comme le G11/Canon G12 (voir un Canon S95 si le design un peu brut de décoffrage des G te rebute ) si tu penses que tu ne vas jamais vouloir faire évoluer ton parc d'objectifs (car ça coûte très très cher et prends du temps si tu n'es pas Rockefeller)
Re: Photo
Mais quelle idée d'y aller avec ton amoureuseYaka a écrit :Je pars avec mon amoureuse pour un périple en juillet en Thaïlande et au Cambdoge. Je souhaite profiter de ce séjour pour me mettre pour de bon à la photo avec un appareil digne de ce nom.
Ok je
Re: Photo
Pourquoi payer pour la tropicalisation et la stabilisation d'un boîtier alors que ce dernier à une durée de vie de maximum 25000 clics ? Et 25000 photos, ça va vite avec un reflex ;)dkwk a écrit :sinon, tu as les pentax, qui dans ces budgets la, offrent des petits plus interessants : tropicalisation, stabilisation par le boitier, et un autre truc qui me reviens pas la de suite
Comme je l'ai dit, si tu dois mettre de l'argent met le dans tes objectifs, achète du série L chez Canon, la plupart ont la stabilisation et sont tropicalisés, gardent leur valeur sur le marché de l'occaz du fait que les modèles ne sont renouvelés que tout les 10-15 ans (et encore), et ont une durée de vie ultra-conséquente (15-20ans si tu en prends soin).
Alors oui 1000€ (pour un 24-105mm F4 ou 24-70 f2,8) c'est chaud à sortir mais ça les vaut largement. Je ne verrais pas l'intérêt de les mettre dans un Eos 7d par exemple.
Et reste sur Nikon/Canon, ça vaut mieux ;)
J'ai commencé à m'intéresser au monde du réflex après avoir mis les mains sur un Nikon D90 et son 18-105 de base en Juillet 2009. J'ai fait pas mal de recherche à l'époque et je me suis acheté un Canon Eos 450d. Je n'ai rien à redire sur lui mais si c'était à refaire, je ne rachèterais plus un boîtier neuf (550€ à l'époque) et son objectif de base. Par après, j'ai compris mon " erreur ", le besoin d'avoir du neuf, le dernier modèle, etc. J'ai donc complété mon parc d'objectifs petit à petit, la plupart d'occasion. J'ai dépensé beaucoup d'argent là-dedans mais je sais que ce n'est pas de l'argent perdu et que je peux les revendre aujourd'hui sans pertes financières. Mon parc est plus ou moins complet => Tokina 12-24 f4 / Canon 24-105 f4L / 35 f2 / 50 f1.8 / 100 f2.8 macro / Sigma 100-300 f4 EX. Donc même si tu t'es fixé un budget, n'hésites pas à voir plus haut, tu ne seras pas déçu.
Re: Photo
Merci de vos réponses !
Pierre, tes précisions sont très intéressantes. Je ne suis pas encore assez calé pour "comprendre" les objectifs, mais j'ai bien saisi l'importance que ça a, et j'ai aussi compris qu'il fallait éviter le 18-55 vendu en kit avec tous les appareils.
Ensuite, entre le Canon 450D (499€), le 500D (519€) et le 550D (599€), la différence est-elle si énorme en dehors du nombre de pixels ?
Et pour l'objectif, il vaut mieux se tourner vers un 18-200 "minimum", on un objectif situé entre le 18-55 et le 18-200 peut déjà être intéressant à mon niveau ?
Car même si mon budget est - je le sais - limité pour le domaine de la photo, je ne sohuaite clairement pas dépenser plus que je ce que je me suis fixé, à savoir 500/600€.
Pierre, tes précisions sont très intéressantes. Je ne suis pas encore assez calé pour "comprendre" les objectifs, mais j'ai bien saisi l'importance que ça a, et j'ai aussi compris qu'il fallait éviter le 18-55 vendu en kit avec tous les appareils.
Ensuite, entre le Canon 450D (499€), le 500D (519€) et le 550D (599€), la différence est-elle si énorme en dehors du nombre de pixels ?
Et pour l'objectif, il vaut mieux se tourner vers un 18-200 "minimum", on un objectif situé entre le 18-55 et le 18-200 peut déjà être intéressant à mon niveau ?
Car même si mon budget est - je le sais - limité pour le domaine de la photo, je ne sohuaite clairement pas dépenser plus que je ce que je me suis fixé, à savoir 500/600€.
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Re: Photo
Un 450d est amplement suffisant et je serais toi j'essaierais d'en trouver un d'occasion. C'est pas ça qui manque depuis l'arrivée du 550d... Tu ferais une très belle économie. Oublie les pixels ou la grosse montée en ISO. C'EST DU MARKETING pour attraper les pigeonsYaka a écrit :Ensuite, entre le Canon 450D (499€), le 500D (519€) et le 550D (599€), la différence est-elle si énorme en dehors du nombre de pixels ?
Bon comme je l'ai dit, évites les trop gros range. C'est quoi un range ? C'est la " distance " entre la focale minimum et la maximum d'un objectifs. 18-200 peut donc paraître ultra pratique car il fait grand angle (18mm) et va jusqu'au téléobjectif (200mm), donc tu ne devras pas changer d'objectif selon les situations (bâtiment entier, point de détail, portrait serré,...). Le hic, c'est que comme le range est élevé, ton f n'est pas constant sur tout le range. Le f, tu l'as déjà lu certainement, c'est par exemple f1,8 / f2 / f4 mais aussi f3,5-f5,6 comme c'est le cas du 18-200. Le f, c'est l'ouverture soit la quantité de lumière que va laisser passer l'objectif sur la "pellicule". Au plus, le chiffre est petit au plus on dit que l'objectif est lumineux et cela se traduit pas des vitesses d'obturation de moins en moins longue. Dans certaines situations, il peut-être très intéressant de ne pas devoir abaisser sa vitesse pour éviter le "flou de bougé" du à une vitesse trop basse (photos sportives, de nuits, etc...). Tu peux aller de plusieurs dizaines de secondes à 1/4000 de seconde par exemple. Donc si tu veux faire des photos de Formule 1 sur circuit, tu devras aller à des vitesses d'obturation ultra courte de l'ordre de 1/1000 à 1/4000 quand cela est possible. Une grande ouverture peut t'aider à utiliser ces vitesses car par la quantité de lumière qu'elles laissent passer, elles compensent la courte durée d'exposition. Donc f3,5-5,6, c'est pas terrible mais ça peut être suffisant (mon objectif principal est un f4 constant), cela veut dire qu'en début de range (18mm), ton ouverture sera de f3,5 (minimum) et en fin de range (200mm), elle sera de f5,6 (minimum). Il faut savoir aussi qu'en général et quand les conditions de luminosité le permettent, les photos avec le plus de piqué (c'est l'impression de netteté qui se dégage d'une photo) se prennent entre f8 et f11 (en général, les objectifs sont à leur top à f8). Autre incidence de l'ouverture f : la profondeur de champs. Plus l'ouverture est grande (f1,8 par exemple), plus la pdc est faible. Ce qui se traduit par du bokeh, c'est le flou artistique que tu vois sur certaines photos (utilisé en macro et en portrait principalement). Bon, c'est assez abstrait et pas évident à saisir (ni même pour moi à t'expliquer ça comme ça) mais en général tout le monde s'accorde pour dire qu'il vaut mieux éviter les gros trans-standard comme le 18-200 car en plus, les contraintes du range sur la fabrication des lentilles et de l'objectif lui même abaissent le niveau de la qualité des photos. Je serais toi je privilégierais des petits fixes, comme un ef 20mm, un ef 50mm et un ef 85mm. Mis bout à bout dans un sac ça ne prends pas beaucoup plus de place que le 18-200, la qualité photo sera supérieure, tu pourras shooter n'importe où et dans toutes les conditions grâce à leur ouverture f importante, ils sont beaucoup plus léger et robustes. Seul bémol, le changement d'objectifs fréquent au cours de la journée...Et pour l'objectif, il vaut mieux se tourner vers un 18-200 "minimum", on un objectif situé entre le 18-55 et le 18-200 peut déjà être intéressant à mon niveau ?
Il n'y a pas de miracles alors. L'occasion ! Tu as la chance d'habiter en France, les possibilités de trouver ton bonheur, ne fut-ce que sur Paris sont IMMENSES surtout via le forum Eos-numérique (voir supra) ;)Car même si mon budget est - je le sais - limité pour le domaine de la photo, je ne sohuaite clairement pas dépenser plus que je ce que je me suis fixé, à savoir 500/600€.
Re: Photo
C'est con pour ton budget mais ça c'était pas mal => http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... es-169865/ Mais de toute façon, un boitier neuf et ton 18-200, t'es hors budget aussi ;)
Dans ton budget, j'ai ce couple :
Un 450d avec très peu de déclenchements à 300€ mais c'est sur Auxerre => http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... -a-169017/
Un objectif assez performant, l'équivalent Tamron de la bête de chez Canon (sans attendre sa qualité optique et fabrication), 340€ et quasi neuf sur Paris => http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... vc-167281/
Ou un
Tokina 16-50 f2,8 à 300€ sur Paris (qualité de fab' au top mais l'optique un peu moins sur ce modèle apparemment) : http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... dx-168415/ Tokina est le tiers le plus sérieux . Ils font du très très bon boulot. A privilégier si tu ne sais pas t'offrir des cailloux Canon. Sigma est un poil en dessous et Tamron c'est pas terrible en général...
Comme tu vois, en APS-C, les équivalents 18-55mm sont à privilégier. C'est le range idéal ;)
Et sinon un 40d et 3 batteries encore sous garantie à 430€ sur Paris centre et Orléans : http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... ie-169057/ Il surpasse les 450d, 500d et 550d. C'est du semi-pro, le prix est un poil élevé malgré les 3 batteries faut voir le nombre de clics ;)
Etc...
Ce n'est pas les magasins spécialisés en occasions qui manquent sur Paris, fouine sur Eos-numérique tu vas apprendre beaucoup de choses en très peu de temps.
Un site de référence pour les tests d'objectifs, avec échantillons photos etc. => http://www.photozone.de/canon-eos
PS: J'espère que Jean-Marie ne m'en voudra pas de faire de la "pub" pour les petites annonces d'un forum...
Dans ton budget, j'ai ce couple :
Un 450d avec très peu de déclenchements à 300€ mais c'est sur Auxerre => http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... -a-169017/
Un objectif assez performant, l'équivalent Tamron de la bête de chez Canon (sans attendre sa qualité optique et fabrication), 340€ et quasi neuf sur Paris => http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... vc-167281/
Ou un
Tokina 16-50 f2,8 à 300€ sur Paris (qualité de fab' au top mais l'optique un peu moins sur ce modèle apparemment) : http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... dx-168415/ Tokina est le tiers le plus sérieux . Ils font du très très bon boulot. A privilégier si tu ne sais pas t'offrir des cailloux Canon. Sigma est un poil en dessous et Tamron c'est pas terrible en général...
Comme tu vois, en APS-C, les équivalents 18-55mm sont à privilégier. C'est le range idéal ;)
Et sinon un 40d et 3 batteries encore sous garantie à 430€ sur Paris centre et Orléans : http://www.eos-numerique.com/forums/f17 ... ie-169057/ Il surpasse les 450d, 500d et 550d. C'est du semi-pro, le prix est un poil élevé malgré les 3 batteries faut voir le nombre de clics ;)
Etc...
Ce n'est pas les magasins spécialisés en occasions qui manquent sur Paris, fouine sur Eos-numérique tu vas apprendre beaucoup de choses en très peu de temps.
Un site de référence pour les tests d'objectifs, avec échantillons photos etc. => http://www.photozone.de/canon-eos
PS: J'espère que Jean-Marie ne m'en voudra pas de faire de la "pub" pour les petites annonces d'un forum...
Re: Photo
Chez Pix*****, un Nikon D5000 et le couple 18-55 / 55-200 stabilisés pour 599€. Promo temporaire !
Fonces ! Tu ne trouveras pas mieux en neuf pour le prix
Tu le fais venir sur le point retrait Paris et tu donnes ce code promo, tu ne paieras quasiment pas de fdp. N'oublies pas une carte SD hc. 4 go est suffisant mais je te conseille de prendre une sandisk, minimum ULTRA II. C'est un peu plus chère mais c'est vraiment meilleur ;)
Fonces ! Tu ne trouveras pas mieux en neuf pour le prix
Tu le fais venir sur le point retrait Paris et tu donnes ce code promo, tu ne paieras quasiment pas de fdp. N'oublies pas une carte SD hc. 4 go est suffisant mais je te conseille de prendre une sandisk, minimum ULTRA II. C'est un peu plus chère mais c'est vraiment meilleur ;)
Re: Photo
J'ajouterais comme information le site de vente d'occasion:
http://www.photim.com/annonces/SomPart.xml
C'est sans doute l'un des sites de vente de matériel photo d'occasion le plus intéressant.
A Paris, les magasins de matériel photo d'occasion se trouvent concentrés sur le boulevard Beaumarchais. Parmi les plus sérieux il y a: "Objectif Bastille".
Acheter des objectifs en occasions ne posent pas de problème en faisant un peu attention. Et comme le dit Pierre, c'est fortement conseiller.
Par contre pour les boitiers numériques, méfiance. Il faut essayer de trouver des appareils quasi neufs.
http://www.photim.com/annonces/SomPart.xml
C'est sans doute l'un des sites de vente de matériel photo d'occasion le plus intéressant.
A Paris, les magasins de matériel photo d'occasion se trouvent concentrés sur le boulevard Beaumarchais. Parmi les plus sérieux il y a: "Objectif Bastille".
Acheter des objectifs en occasions ne posent pas de problème en faisant un peu attention. Et comme le dit Pierre, c'est fortement conseiller.
Par contre pour les boitiers numériques, méfiance. Il faut essayer de trouver des appareils quasi neufs.
Re: Photo
Pas le meilleur endroit pour boire du whisky, c'est sur.Jean-Michel a écrit :Ouf ! J'ai eu peur ! J'ai cru que tu allais écrire "pour me mettre pour de bon au whisky" !Yaka a écrit :[...]Je souhaite profiter de ce séjour pour me mettre pour de bon à la photo avec un appareil digne de ce nom.[...]
Parce qu'en matière de whisky thaï, Mars nous a déjà fait découvrir, et c'était une expérience assez... étrange...
Mais l'étiquette était sympa, toutefois ...
Je ferai quelques recherches la fois prochaine pour voir si je ne trouve pas une autre bouteille pour le prochain witch!
Sinon, je vais aussi en Thaïlande au mois de juillet (à partir du 19). Si tu veux aller manger un morceau ou visiter un truc, fait moi signe.
J'éviterais phuket qui est devenu un piège a touriste(mon frère qui y est retourné l'année passée a été très déçu) et pattaya pour éviter les problèmes avec madame.
MARS
Charleroi, Belgique
Re: Photo
Merci de ta proposition Mars, mais on repart le 22 et le 19 on sera en train de bronzer quelque part dans les îles.
On a fait le programme hier soir, tiens.
On connait du monde qui y est allé, donc on sait ce qui est à éviter.
Voilà ce ça donne :
Paris -> Bangkok -> Ayutthaya -> Siem Reap/Angkor Vat -> Ko Phi Phi -> Bangkok -> Paris
Comme on fait un détour au Cambodge par Siem Reap et Angor Vat, on a enlevé Chang Mai car ça nous prenait trop de temps. De toute façon, on reviendra pour faire le Laos et le Vietnam.
@ Pierre : merci de ton message, encore ! Tout n'est pas très clair, mais je vais regarder ça de plus près.
On a fait le programme hier soir, tiens.
On connait du monde qui y est allé, donc on sait ce qui est à éviter.
Voilà ce ça donne :
Paris -> Bangkok -> Ayutthaya -> Siem Reap/Angkor Vat -> Ko Phi Phi -> Bangkok -> Paris
Comme on fait un détour au Cambodge par Siem Reap et Angor Vat, on a enlevé Chang Mai car ça nous prenait trop de temps. De toute façon, on reviendra pour faire le Laos et le Vietnam.
@ Pierre : merci de ton message, encore ! Tout n'est pas très clair, mais je vais regarder ça de plus près.
And not, when I came to die, discover that I had not lived
Re: Photo
Il m'a l'air bien, votre programme.Yaka a écrit :Merci de ta proposition Mars, mais on repart le 22 et le 19 on sera en train de bronzer quelque part dans les îles.
On a fait le programme hier soir, tiens.
On connait du monde qui y est allé, donc on sait ce qui est à éviter.
Voilà ce ça donne :
Paris -> Bangkok -> Ayutthaya -> Siem Reap/Angkor Vat -> Ko Phi Phi -> Bangkok -> Paris
Comme on fait un détour au Cambodge par Siem Reap et Angor Vat, on a enlevé Chang Mai car ça nous prenait trop de temps. De toute façon, on reviendra pour faire le Laos et le Vietnam.
J'étais allé à ayutthaya en train. Pas cher et pittoresque, le problème risque toutefois d'arriver à se faire comprendre pour les places dans le train. On avait déjà eu quelques soucis a se faire comprendre alors que la femme thaïlandaise de mon frère était avec (il faut aussi avouer qu'elle n'avait jamais pris le train avant).
J'aimerais bien faire le vietnam aussi mais madame n'est pas très motivée.
Si vous êtes à bangkok le 21, on peut toujours faire un resto et/ou un marché(pour touriste ou thailandais, au choix).
MARS
Charleroi, Belgique