sites de cigares discount ...

Le whisky et les cigares, le whisky et la cuisine, etc...

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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Jbrice » 08 nov. 2009, 14:11

Salut à tous!

Concernant les achats de cigares en ligne, je vous livre un message rapporté par un ami :

STATUT ILLEGAL DES ACHATS PAR CORRESPONDANCE

Je vous rappelle que l'achat de produits du tabac sur internet est parfaitement illégal (en France tout du moins et pas en Belgique). C'est de la contrebande pure et simple aux yeux de la direction des Douanes du ministère des Finances à Paris.

«Nous l'avons déjà dit et le répétons. En France, seuls les buralistes et les commerçants bénéficiant d'une tolérance de revente, tels que les restaurants ou les boîtes de nuit, peuvent vendre des cigarettes», martèle l'administration des douanes. Et de poursuivre, «de toute façon, cette tolérance de revente ne fonctionne pas si l'entreprise utilise la voie postale pour commercialiser ses produits». Exit donc la vente par correspondance de cigarettes ou cigares, quelle qu'en soit la méthode.

Que risque le consommateur? «Il s'expose aux sanctions sur la consommation de produits de contrebande, passible, selon les articles 1791 et 1810 du code général des impôts (CGI), de 15 à 750 euros d'amende, plus une pénalité allant jusqu'à trois fois la différence des taxes, [ainsi que] la confiscation de la marchandise et une peine allant jusqu'à 6 mois d'emprisonnement, obligatoirement prononcée en cas de récidive».

Quant aux entreprises qui profitent de cette incertitude juridique pour pratiquer ce commerce de contrebande, elles ne sont pas protégées par la loi, mais les douanes s'avouent impuissantes. «Les procédures de collaboration internationale entre les douanes sont lourdes et ces entreprises déménagent rapidement, la chasse est donc difficile», conclut notre interlocuteur.


Je me suis permis de copier/coller ce texte car faisant parti d'un club et d'un forum consacré au cigare, je suis sensibllisé au fait que la liberté de ton en ce qui concerne les commandes de tabac via internet peut se retourner contre leurs auteurs.

En effet, depuis que les nouvelles lois hygiénistes sur l'interdiction de fumer du 01/01/2008 font rage, une certaine association DNF (droit des non fumeurs) s'est chargé de traquer les clubs de cigares, magazines et autres bloggers en tout genre. Ses représentants utilisent tous les moyens imaginables pour faire taire les amateurs de tabacs et les trainer en justice. Ainsi, le club dont je fais parti, P1P2C pour ne pas le citer a été trainé en justice il y a un an de cela. Heureusement, nous avons réussi à tirer notre épingle du jeu et existons encore. Toutefois et en rapport avec le thème de ce topic, je n'aimerai pas que DNF voire même tout simplement l'Etat, attaque ce si bon forum auquel j'aime participer depuis peu qu'est Whisky et Distilleries par le biais de ce sujet.

Voilà, j'ai ajoutté mon grain de sel en espérant que tout de même, nous puissions débattre de ces fameuses alliances cigares & whiskies.
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Muzo » 08 janv. 2010, 03:11

Tiens, parfait. Je m'y mets en ce moment même. Alors je suis allé me faire une petite sélection. Comme un panel:

- Pedromo Patriarch
- Oliva Serie V Double Robusto
- Oliva Serie V Torpedo
- Plasencia Robusto (à 2 €, on allait pas se faire de la peine)
- Perdomo Reserva Epicure 10.º Aniversario
- Romeo y Julieta numero 2
- Cohiba Siglo II
- Dona Flor Robusto (une chose brésilienne)
- Flor Dominicana Petit Robusto

Y a plus qu'à.
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar SCAPA » 14 janv. 2010, 00:35

LES cigares , je les aime bien avec une texture bien grasse , et surtout pas qui commence à sécher alors je préfère les acheter dans une cave à cigare , je peux le toucher le sentir , j aurais peur de commander et de les voir arriver en mauvaise état.
tester un cohiba naduro 5 (chaque feuille ayant vieillit 5ans) , plus sombre que les siglo 6. franchement excellent module ,smo ,smo
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Muzo » 14 janv. 2010, 17:05

Je te comprends, c'est plus agréable. J'aurais aussi très peur de commander ça sur le net. Je m'essaye à quelques dominicains et nicaraguayens sympas en ce moment, les Oliva Serie V (qui ont déjà été évoqués plus avant, gros modules, très sombres, bien gras, en effet, très, très bons), les Flor Dominicana. Dernièrement, je me suis essayé un El Jocko, vraiment rigolo, avec une tronche de truand. Par contre le traître a pulvérisé mon pauvre Talisker 175th. Il a fallu sortir l'artillerie lourde, en forme d'Inner Circle Green Dot, et la, on avait de belles bouffées boisées (oui, mais des arbres que je ne connaissais pas) et des notes assez saisissantes de myrtilles ou de mûres. Entre les deux. Bon, en plus, un truc comme l'Oliva Serie V est quasiment moitié prix ici par rapport au tarif français. Donc, on ne va pas cracher dessus.
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Jbrice » 14 janv. 2010, 17:21

Muzo a écrit :Oliva Serie V

J'ai un cabinet de Torpedos et un de Lanceros. Les 2 sont une véritables réussite mais mon coeur préfère les Lanceros pour leur richesse aromatique. Pas encore gouté le Double Robusto et le Double Toro mais ça ne saurait tardé, ils patientent dans mon tupperdor en attendant leur heure...

Tu es ou exactement? car tu dis que le prix est divisé par 2? (je sais, je suis curieux... :mrgreen: ).
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Muzo » 14 janv. 2010, 19:12

Portugal. Par exemple le Serie V (torpedo) est à 5.50 € (5.40?). J'en avais acheté un à Paris pour 9.80 €. Donc c'est intéressant. Si je ne me trompe pas, c'est un prix unique en France (oui? non?). Sinon, il y a peut être moyen de le toucher moins cher. A vrai dire, je ne suis pas très au courant des tarifs là-bas.
Pas encore goûté au Double Robusto, il y en a un qui attend, ce week-end, peut être.

Edit (avant même l'envoi, dites-donc): oui, c'est ça, le Serie V Torpedo fixé à: 10 € (glup!)
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar SCAPA » 16 janv. 2010, 01:42

Muzo a écrit :Je te comprends, c'est plus agréable. J'aurais aussi très peur de commander ça sur le net. Je m'essaye à quelques dominicains et nicaraguayens sympas en ce moment, les Oliva Serie V (qui ont déjà été évoqués plus avant, gros modules, très sombres, bien gras, en effet, très, très bons), les Flor Dominicana. Dernièrement, je me suis essayé un El Jocko, vraiment rigolo, avec une tronche de truand. Par contre le traître a pulvérisé mon pauvre Talisker 175th. Il a fallu sortir l'artillerie lourde, en forme d'Inner Circle Green Dot, et la, on avait de belles bouffées boisées (oui, mais des arbres que je ne connaissais pas) et des notes assez saisissantes de myrtilles ou de mûres. Entre les deux. Bon, en plus, un truc comme l'Oliva Serie V est quasiment moitié prix ici par rapport au tarif français. Donc, on ne va pas cracher dessus.


EN DOMINICAIN le flor des selva ,smo ,smo ,smo il est top l ami
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Jbrice » 16 janv. 2010, 13:48

SCAPA a écrit :EN DOMINICAIN le flor des selva ,smo ,smo ,smo il est top l ami

Flor de Selva est une marque de cigare franco-hondurienne. Tabacs élevés et roulés au Honduras.
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar boobix » 29 oct. 2010, 19:37

Comande passée chez PuroExpress le 13/10 et toujours pas reçue :angry-tappingfoot:

Il y en a pour 200 euros de cigares...

Le téléphone US donne sur une messagerie vocale partagée par plusieurs sites web
La réponse que j'ai reçu à mon message laissé au travers du site ressemble à une réponse automatique et ils ont mis 5 jours à me répondre.
Et cerise sur le gâteau aujourd'hui, ma commande a tout bonnement disparue de mon interface de gestion !

Il n'y aurait pas les posts précédant, je vous aurais dis que ce site est une vaste arnaque mais je vais encore croire à une éventuelle réception de ma commande.

Je vous tiens au courant de la suite des évènements. Mais pour l'instant PuroExpress.com me déçoit beaucoup !!! :angry-fire: :angry-cussingblack:
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Stephane » 02 nov. 2010, 12:03

90% des commandes que j'ai passées sur ce site m'ont été livrées sous 8 jours.
Il n'y en a qu'une si je me souviens bien qui a pris dans les 3 semaines, sans trop que je sache pourquoi, mais il est clairement indiqué sur le site qu'il peut y avoir une marge d'attente très variable d'une commande à l'autre...

Je viens de passer commande vendredi dernier d'une boite. Je vous dirai quand je la recevrai (enfin, j'espère la recevoir! ;)
A priori le mail de suivi m'indique qu'elle a été expédiée hier, si tout va bien je devrais l'avoir d'ici ce weekend.

Un conseil: ne pas commander sur ce genre de sites plusieurs boites en même temps, ni pour un montant élevé.
si je me souviens bien ce que j'ai lu à ce sujet, la législation française autorise à recevoir "en cadeau" de Suisse une boite d'une vingtaine de cigares max pour un montant d'une soixantaine d'euros.
donc pour ma part je ne commande plus maintenant que boite par boite, entre 10/25 cigares et pour un montant d'une centaine d'euros max au coup par coup en attendant à chaque fois le mail de confirmation de ma commande préparée pour en repasser une dans la foulée si besoin.

Côté Douanes une enveloppe/colis contenant une boite de 20 cigares avec une "valeur cadeau" indiquée de 50 euros est plus discrète et cohérente qu'un gros colis contenant 2 ou 3 boites.
Dans la réalité je ne sais pas comment cela se passe si la douane ouvre un colis et trouve par exemple une boite de 25 cigares payés 100 euros, mais estampillés en "cadeau d'un montant de 50 euros" ?...
La laisse-t-il passer en considérant que "ça doit à peu près être ok", ou bien font-ils des recherches sur le coût réel de cette boite... en Suisse ? en France ?...
sont-ils à 5 cigares près ? à 1 cigare près ?...

Cette histoire de "boite de cigare cadeau" autorisée, je la considère un peu comme "les 75 cigares / personne qu'on a le droit de ramener d'Andorre"... quand je monte en famille là haut je me ramène souvent pour plus de 100 cigares en jouant sur la part des autres adultes présents avec moi, il y a des boites entières de 25, de 10, des étuis de 5, des cigares à l'unité calés dans des boites d'autres marques...
jamais tombé sur la volante mais me suis toujours demandé si ça arrivait s'ils s'amuseraient à tout ouvrir et à compter un par un tous les cigares... et s'ils me colleraient une amende si j'avais 155 cigares au lieu de 150 autorisés.
A moins d'être un jour confronté avec un problème de Douanes avec amende et confiscation, je pense continuer à commander de temps en temps sur ce genre de sites aux tarifs tout simplement extraordinaires sur certaines vitoles...

C'est un peu comme s'il y avait des sites vendant des Brora 30 ans OB à 150 euros (a priori pas des fake), mais qu'on vous dise attention il y a une petite chance que la douane vérifie votre envoi et vous colle une belle amende avec éventuelle confiscation...
Prendriez-vous le risque ou pas ?...
:twisted:
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar bpoujol » 02 nov. 2010, 21:47

Si la douane ouvre une boite contenant des cigares, c'est amende direct :)
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar piazzolla » 03 nov. 2010, 08:55

Personnellement, je n'ai jamais eu de (vrai) souci avec Puro Express.

Une commande n'a pas été reçue sous le délais "légal". J'ai reçu la 2eme boite qu'ils m'ont envoyée (pas chere, moins de 100 €).

Plus récemment, 2 petites commandes séparées (54 et 28 €) non reçues. J'ai demandé à être remboursé. Remboursement effectif vérifié ce matin ....
Carpe Diem

"Whisky is the cure for which there is no disease." Robin Laing

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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar Stephane » 03 nov. 2010, 11:22

Pas d'accord Bastien, j'ai retrouvé la réponse que j'avais obtenue des Douanes il y a environ un an :

...
Si un ami ou un membre de votre famille qui réside en dehors de l'union européenne, comme en Suisse par exemple, souhaite vous envoyer du tabac par colis postal, vous pouvez recevoir en franchise de droits et taxes

Tabacs et cigarettes (franchises douanières applicables)
Produits et marchandises - Quantités
Cigarettes 50 pièces
ou cigarillos 25 pièces
ou cigares 10 pièces
ou tabacs à fumer 50 grammes

L'importation doit être dépourvue de tout caractère commercial (importation occasionnelle, à usage personnel ou familial, et à titre gratuit).

Au delà de ces seuils, le service des douanes pourra confisquer cet envoi et vous faire payer une amende comprise entre une et deux fois la valeur des marchandises.
...

Les sites comme Puro Express tentent au maximum de "jouer avec cela", en envoyant les colis en tant que "cadeau" et non commande commerciale, et avec une valeur indiquée "modique" (autour de 50 euros). Bien sûr cela ne doit guère duper la douane, mais bon ce genre de pratique semble quand même "communément admise des deux côtés" et je pense qu'on ne risque vraiment quelque chose que si on dépasse pas mal la mesure...
bpoujol
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar bpoujol » 03 nov. 2010, 22:19

Je ne savais pas, désolé ;-)
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Re: sites de cigares discount ...

Message non lupar pat gva » 04 nov. 2010, 02:22

C'est vrai qu'à Genève je n'ai pas de problème.
Pas totalement neutre (c'est une ami) j'ai acheté chez gestocigare http://www.gestocigars.ch/index.php?language=fr une boite de cerdam 82 parfait pour un débutant comme moi.
Mais je le répète ce post devrait figurer sur la section publicité.
Master Experimental Blender
Genève

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